http://forum.arbre-celtique.com

Bonjour,

Je suis entrain de lire le cycle BD "Arthur, une épopée celtique" de David Chauvel.

Il est dit que M. Chauvel s'est beaucoup intéressé à la partie historique et je voulais savoir si ceux qui l'ont lu sont d'accord avec cela ?

Je ne suis pas une grande lectrice de bd d'ailleurs, c'est la 2° que je lis après "Murena". Dommage que P. Delaby n'est pas conçu les dessins !

Merci d'avance. Bonne journée. Leti.

Salut Léti :

le lien que tu donnes ne fonctionne pas.

Quant la formule : Arthur, une épopée celtique, ça n'est jamais qu'un appat de plus pour attraper les naïfs.

Le thème d'Arthur est avant tout un thème chrétien de l'époque de la 3ème croisade, pour laquelle on est allé puisé des sources dans l'antiquité et le haut moyen âge, et dont on a fait une ratatouille où même une truie n'y retrouverait pas petits..

Donc, pour ce qui me concerne, je resterai dubitatif tant que je ne l'aurai pas lue, comme du reste de tout ce qui sort sur Arthur actuellement.

Cette 'nouvelle vague' de la mode arthurienne tombe à une époque friante de mysticisme, de jeux virtuels et de jeux de rôles. C'est dire qu'on est à 100000 lieues de l'objectivité, tant celtique ancienne qu'historique médiévale.

JCE

Merci pour ta réponse.

Apparement j'ai un problème avec le lien donc je l'enlève dans le 1° message.

Tant pis pour le côté historique. Il reste que c'est une bd divertissante puisque le thême est l'aventure. c'est quand même dépaysant.

A bientôt. Leti.

Salut Léti, et un bon retour sur les branches de l'arbre,

Comme l'avis de Jean-Claude n'est pas le seul :lol:

Le sujet a déjà été abordé

http://forum.arbre-celtique.com/viewtopic.php?t=1953

@+Pierre

Demat deoc'h !

Marc'heg an Avel a écrit:

Le thème d'Arthur est avant tout un thème chrétien de l'époque de la 3ème croisade, pour laquelle on est allé puisé des sources dans l'antiquité et le haut moyen âge, et dont on a fait une ratatouille où même une truie n'y retrouverait pas petits..

JCE

tu oublies la littérature galloise (ou plutôt brittonique), bien antérieure à l'époque de la troisième croisade, et où l'influence chrétienne est beaucoup moins forte. (d'ailleurs, en jetant un oeil vite fait sur le lien donné par Pierre, il me semble que la BD en question est basé plutôt sur les sources galloises que sur les romans français)
Quant à la ratatouille dont tu parles, c'est bien à partir d'un roman du 13ème siècle que tu bases ta théorie sur Emgann Karaez :wink:

C'est Guyonvarc'h qui, je crois, a dit quelque chose comme : "Le mythe d'Arthur existait avant Arthur" !

A partir de ce moment là, on peut effectivement dire n'importe quoi, puisqu'on n'a pas besoin d'apporter de preuve à ce qu'on dit.

On est loin du cartésianisme !

Si ça continue, le monde celtique va se résumer au délire arthurien, qui était déjà une véritable escroquerie intellectuelle et historique au moment de sa mise en place au XIIè siècle APRES JESUS CHRIST !, et qui est devenu aujourd'hui l'un des plus gros attrape-nigauds de la planète.

Finalement, les plus fous ce sont lesquels ? : ceux qui ont mis en place l'escroquerie arthurienne, ou tous les boeufs qui y croient ?

Autant aller à Dysney Land tout de suite. Là au moins ils ont l'honnêteté de dire que c'est à votre fric qu'il en veulent. Puisque vous voulez du virtuel, ils vont vous en donner, tant que vous voudrez !

Pour Arthur, c'est pareil : vous en voulez des B.D ou des films sur Arthur ? He bien, pas de problème, vous en aurez ...

Ca coute rien : il suffit de dessiner des chevaliers du XIIè siècle sur des chevaux avec étriers et de dire que ce sont des chevaliers arthuriens.

Après tout, est crédule qui le veut bien.

Moi, ça n'est plus mon problème. Je ne suis pas psychiatre ! :evil:

JCE

Ola caballero del viento !
Les mythes ne sont pas des moulins à vent

Les BD Arthur-une épopée celtique suivent le plus scrupuleusement possibles les sources galloises sur le sujet. Elles sont bien, je trouve.

Ola caballero del viento !

C'est normal, ça vient de la Manche !

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Ps : si le lien fonctionnait, on pourrait discuter objectivement même d'un sujet subjectif :roll:

Ps 2 : si c'est un mythe, ça n'est donc pas localisable, et ainsi tu te contredis toi-même lorsque tu cherches à placer Carduel à Carlisle ! Faudrait savoir ! :roll:

JCE

Rebonjour,

Je viens juste vous dire merci pour vos commentaires.

Je vois que pour cette bd, c'est du genre, on aime ou on aime pas.

Je suis consciente que le mythe arthurien est entouré d'imagination et d'invention et qu'il ne reste qu'une petite part de vérité. Mais c'est justement ce qui fait tous le mystère et la magie opère puisqu'on en parle de plus en plus. les gens sont fascinés par les légendes, les mythes. Alors pourquoi pas !

C'est un peu comme Jésus Christ mais là c'est un autre débat.

Amicalement Léti.

Ola Muskull, z'avais pas vu Rossinante.

On en a reparlé récement aussi ici : http://forum.arbre-celtique.com/viewtopic.php?t=2732

Le 7e tome sort en édition couleur Mercredi prochain.

En tout cas je pense que c'est en partie cette série qu'y m'a ammené à m'intéressé plus particulièrement à l'Arthur d'un point de vue historique.
Les auteurs se basent essentiellement sur les légendes galloises, et non sur l'Arthur historique, et font certes abstraction du côté romain et chrétien de l'affaire (à part la première page du premier tome où il est dit que les orgueilleux envahisseurs venus d'en bas sont retournés chez eux, et que les temples de pierre d'une nouvelle église et d'un nouveau dieu ont remplacé les édifices naturels ou quelque chose dans le genre).
En gros c'est peut être proche de l'image d'Arthur que se faisaient les Gallois du Haut Moyen-Age, à part le côté chrétien... là c'est un choix discutable.

En tout cas Jean-Claude je t'invite à les lire à l'occasion.

Tiens, voilà les paroles de l'auteur sur le site BDgest :

Pour qui ne le sait déjà, il existe deux versions de la saga arthurienne. La plus connue, dite "courtoise", est une version édulcorée car chrétienne (et donc transposée quelques siècles après la "vraie" saga), en opposition à la première et originelle version "païenne" qui se déroule aux temps où la Grande-Bretagne était en butte aux invasions de tribus saxonnes. Une version surprenante, qui a tout particulièrement inspiré les auteurs.

David Chauvel, qu'est-ce qui vous a le plus surpris en découvrant la version primitive de la saga arthurienne ?
Le foisonnement de personnages et d'intrigues, qui prend parfois des formes répétitives, inhabituelles pour nous, mais que nous avons tenu à garder dans nos albums, même si le reproche nous en a souvent été fait.

Peredur est un personnage soumis à son destin. Pour les Bretons de cette époque, par qui était décidé le destin ?
D'après mes lectures, les Bretons de l'époque avaient été romanisés puis christianisés. Il y a donc fort à parier que le Arthur de l'époque portait la croix, ce qui n'est pas du tout le cas du nôtre puisque Arthur n'est absolument pas une série historique.

À qui sera consacré le tome 8 ?
À Gwenhwyfar, la femme d'Arthur et la mère de Gwadre, son fils. Et il était plus que temps car après son apparition dans le tome 3, la guerrière picte a vécu un peu dans l'ombre de son mari. Dans cet album, elle retrouvera la place qui lui est due.

Arthur, la saga celtique
Rencontre avec le dessinateur Jérôme Lereculey à l'occasion de la parution du cinquième tome d'Arthur, la saga celtique qu'il signe avec David Chauvel : :shock:

http://www.auracan.com/Interviews/Lerec ... culey.html

Arthur, une épopée celtique est une série particulièrement ambitieuse, de par son thème universel, mais surtout par le choix scénaristique. Chauvel se base en effet sur les sources pré-chrétiennes, beaucoup moins connues…

En effet, David se base sur les textes pré-chrétiens, avant que les différents récits soient christianisés. A notre avis, cela n'aurait aucun intérêt de faire un remake d'Excalibur ou Prince Valliant. Nous racontons des récits que le lecteur ne connaît pas mais qui sont à la base d'histoires qu'il connaît bien. Nous nous basons sur des textes qui remontent au 9ème siècle.
Le travail de David est de s'en inspirer avec un gros travail d'adaptations. Ces documents manquent de cohérence. Il y a énormément de lacunes, d'incohérences. Il fait un gros travail de mise en forme.

[…]

e.

Résurrection d'un vieux sujet étant donné que le tome 8 "Gwenhwyffar la Guerrière" est sorti en Avril dernier et que le tome 9, le dernier de la série, "Medrawt le Traître" vient tout juste de sortir, avec préface, postface explicatives et une bibliographie.

J'ai rencontré le dessinateur, Jérôme Lereculey, aujourd'hui même et j'ai pu discuté avec lui le temps qu'il me dédicasse un tome :wink:

Ca va barder en tête de gondole !

A côté de :

editions-delcourt.fr a écrit:Medrawt le traître

http://www.editions-delcourt.fr/album.php?id=1549

Scénario : CHAUVEL David
Dessin : LERECULEY Jérome
Couleurs : Jean-Luc SIMON

Après deux hivers de deuil, Arthur sombre dans l’inactivité et le désespoir. L’arrivée de son neveu Medrawt le sort de cette torpeur. Rapidement, le jeune homme remplace son défunt fils dans le cœur d’Arthur. Malgré les avertissements de ses hommes, Arthur le désigne comme héritier. Peu de temps après, et sans deviner les sombres desseins de son neveu, Arthur doit traverser la mer…

Cliquez pour agrandir

les saigneurs de la table drôle s’invitent en princes de l'absurde dans les bacs à BD : :shock:

:lol:

bd.casterman.com a écrit:Kaamelott

la série

C’est tout naturellement sous la direction et l’implication d’Alexandre Astier que la bande dessinée reprend les mêmes recettes qui font le succès de la série TV. Ainsi, le format 48 pages va permettre de créer des aventures totalement inédites : le Roi Arthur et ses pénibles Chevaliers pourront sortir de leur quotidien et du royaume de Kaamelott en privilégiant les semi-extérieurs rarement traités à l’écran. Le début d’une grande saga et sans aucun doute d’un nouveau classique de la BD.

L'Armée Du Nécromant

http://bd.casterman.com/isbn/2-203-3701 ... astkaam&a=

Kaamelott - t.1

Auteur(s) : Alexandre Astier, Steven Dupré

Date de parution : 27/11/2006
Dimensions : 24 x 32 cm
Pages : 48
Prix : 11,95 €

cliquez pour agrandir (181Ko):

e.

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Bd Arthur, une épopée celtique

Bd Arthur, une épopée celtique

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Lereculey/Chauvel