Littérature plus "soft"...

[Slaine]

Salut salut !!


N'étant pas vraiment hyper informée sur la culture celte (et souvent perdue dans ce forum ), j'aimerais savoir s'il existe (ça doit même spurement exister) des lectures un peu plus soft voire introductive dans le monde celte.... Je me doute qu'en allant dans une librairie je risquerais de trouver, mais j'aimerais éviter de prendre n'importe quoi....

J'attends donc vos avisés conseils !


Voila voila !!!


Merci d'avance !!!


Bye !!!



Sláine



EDIT : Ah mais attention, le site est très complet !! Et fort intéréssant, surtout le partie d'intro, ça explique (je trouve) l'essentiel.... Mais... je préfère les pages.... "normales" et puis au moins ce sont des écrits que j'aurais partout et toujours.... Alors que le pc je le trimballe pas partout et le site n'éxistera peut être pas pour toujours... enfin... j'me comprends !

[Rónán]

Pour l'introduction au monde celtique, je crois qu'une bibliographie a déjà été donnée (mes amis ici présents te donneront le lien sans tarder à mon avis). En tout cas, évite les livres de Jean Markale, les plus faciles à trouver. Evite aussi tout livre ayant été écrit par un type qui a le titre de druide (car c un charlatan automatiquement; ou alors un type qui a plus de 1000 ans et qui aurait survécu, mais c peu probable )...

Moi je peux te conseiller un livre édité par Bompiani intitulé les Celtes (ouvrage collectif), et réédité en plus petit format par Gründ. Il est avant tout archéologique mais on trouve aussi des données sur d'autres choses.

Y a "la civilisation celtique" de CJGuyonvarc'h, édité chez Ouest-France... c tout ce qui me vient à l'esprit en ce moment, étant donné que ma spécialité c surtout la linguistique celtique.

Si tu veux éviter l'argent foutu en l'air, regarde ce qu'il y a ds les librairies vers cheztoi, note les titres qui te semblent bien, et mets les dans ce forum, qu'on donne notre avis, et qu'on te dise si c'est sérieux ou pas . Moi aussi, faute d'avoir des conseils, g acheté des livres fantaisistes ou merdiques à mes débuts. Rappelle-toi que les livres qui racontent n'importe quoi sur les celtes composent au moins 90% de ce que tu trouveras en librairie, donc prudence.


Rónán

[mikhail]

Tout à fait exact ; pour la proportion, je dirais que 90 % de bêtises inutiles c'est un minimum...
Qu'est-ce qui t'intéresse au juste ? Pour qu'on puisse cibler nos réponses !
Sur le site, tu cherches dans le menu déroulant en haut à droite "Ressources", c'et à dire le lien :
http://www.arbre-celtique.com/ressources/ressources.php

Il y a beaucoup de choses, entre autres la bibliographie.
Mais la plupart des ouvrages sérieux ne sont pas des historiettes, ce sont des ouvrages de spécialistes et, même écrits pour du "public", c'est assez souvent d'assez bon niveau. Ce qui nécessite un effort de lecture, parfois important.

mikhail

[Marc'heg an Avel]

Je pense, quant à moi, que la première chose à faire, c'est de se débarrasser de tout ce qu'on a pu lire avant.

Mieux vaut faire le vide et repartir à zéro.

C'est pas facile, mais c'est indispendable !

JC Even

[Slaine]

Merci pour le lien !!! D'ailleurs le site conte-irlandais est une merveille !

Et pour le reste aussi !! J'en prends bonne note !


Ce qui m'intéresse surtout, c'est l'Irlande et les Légendes (de partout) mais bon, je vais pas faire la difficile... Et dés que j'y pense (paq j'ai un gryère à la place du cerveau ) je vous mets les titres qui me semblent bien !


Voila voila !! Merci !!!

[Marc'heg an Avel]

J'ai ressorti à l'occasion de ma bibliothèque un livre que j'avais acheté aui début des années 1970, dans le but de compléter ma propre connaissance du monde celtique, livre que je considère toujours de très bon niveau, même si le temps a passé depuis :

A. RIVOALLAN : Présence des Celtes. Nouvelle Librairie Celtique. 108bis, rue de Rennes, Paris VIè.

12x22; 445 pages.

Il ne comporte pas de date de publication ni de copyright, mais a été imprimé à Meaux, et la dernière référence bibliographique est celle d'un ouvrage de 1956.

Je doute qu'on puisse encore le trouver, sauf peut-être chez les revendeurs de livres d'occasion.

Sauf sous engagement formel de me le rendre en parfait état, je veux bien le prêter pour en faire des photocopies.

JC Even

[Slaine]

Salut !!!


Merci à toi Marc'heg !!


Sur ce, j'ai trouvé une super Librairie Esothérique à Toulon, avec de super écrits sur tout (Franc-maçonnerie, Bouddhisme, Magie et.... CELTISME !!)... Malheureusement, n'eyant pas de papier, j'ai pas pu relever tous les livres (et comme je suis rentré à Cherbourg, c'eut été inutile n'est ce pas ?) j'en ai quand même acheté un, à vous de me dire si c'est du bon (en principe oui, y'avait rien sur le Néo Druidisme dans la librairie, le vendeur connaissait bien son affaire...) et j'ai acheté:

Le Dictionnaire de Mythologie et de Symbolique Celte de Robert-Jacques THIBAUD, aout 1995.

Je le trouve assez complet ! Il est pas mal du tout !

Fin, j'éspère que c'est pas d'la merde sinon....

[Rónán]

Ah, j'ai ce livre, je l'avais acheté à l'époque où j'étais jeune et naif .
Ben, moi je le trouve pas bien, y a quantité d'idées reçues, de choses fausses, et puis y a autre chose qui choque l'étudiant en linguistique que je suis, et qui montre le manque de sérieux de l'auteur, c'est qu'il y a au moins une faute dans chaque mot celtique écrit dans ce livre. S'il s'était basé sur des ouvrages sérieux pour écrire son livre et s'il avait su recopier (chose que certaines personne ne savent même pas faire, comme Markale), y en aurait pas eu.
De plus, c mal fait: parfois on a des entrées qui renvoient à d'autres entrées du dico.... et qd on s'y reporte elles n'existent pas. Un exemple au pif pr donner une idée du style de maladresse (l'exemple ne figure pas ds le dico, c juste comme ca): Lutin, voir Korrigan, Ozégan, Poulpikan. Tu vas à Ozégan,... tu le trouves pas

Désolé... Tu aurais dû nous demander notre avis AVANT d'acheter...




Rónán

[Rónán]

Tiens, je suis tombé sur une mauvaise bibliographie ici: http://www.bretagne-celtic.com/accueil_biblio.htm. Comment peut-on mettre dans la même bibliographie Guyonvarc'h, Briard d'un côté et Markale et des "Grands Druides" de l'autre? Encore une biblio faite par un spécialiste


Rónán

[Slaine]

Euh... est-ce qu'on a le même livre ?? Je n'ai même pas le mot lutin.... Il a du être réactulisé.... (espère, éspère)


Et j'avais pas de PC pour votre avis....

[mikhail]

Je dirais qu'après Le Roux et Guyonvarc'h, il n'y a plus rien de sérieux : la preuve, je ne les ai pas achetés !
Sauf certains Markales, mais c'était il y a longtemps, j'étais jeune, Guyonvarc'h n'était pas encore bien diffusé hors de Bretagne...
Bref, il y a prescription pour mes errements, et ces livres (après Guyonvarc'h) méritent une proscription...
Ah, un détail : Le dialogue des deux sages, lecture difficile garantie !
C'est le seul et unique texte druidique connu.

mikhail

[Pierre]

Je dirais qu'après Le Roux et Guyonvarc'h, il n'y a plus rien de sérieux : la preuve, je ne les ai pas achetés !
Sauf certains Markales, mais c'était il y a longtemps, j'étais jeune.

Et pour cause, a cette époque les druides n'avaient pas le droit d'écrire


@+Pierre

[mikhail]

Pierre,

Tu mérites une fessée !

mikhail

[gasparddesmonts]

Le problème avec les puristes,c'est que seuls les ouvrages "sérieux"trouvent gràce à leurs yeux ,mais comme parfois ils sont chiants,on a envie de rêver un peu ,avec des belles histoires ou de belles images,même un peu délirantes comme les légendes...Slaine,va visiter le site www.bretagne-celtic.com ;je devrais bien sûr avoir honte

[mikhail]

gasparddesmonts,

Tu as entièrement raison ! C'est pourquoi je lis aussi de la science fiction soit "dure" soit "médiévale" (ou fantasy) comme Marion Zimmer Bradley, évoquée récemment. Et d'autres choses encore, non "celtiques".
Mais je n'en parle pas ici, ce n'est pas l'objet du site ou du forum...

Quant à être "chiant" cela arrive en effet. Les études sont un travail, et pas toujours une cour de récréation.

Guyonvarc'h ou Dumézil ne sont pas "chiants" mais difficiles car leur hauteur de professionnels n'est pas la mienne de simple amateur.
Ils ont fait l'effort de travailler et d'écrire leurs livres ; à moi de faire l'effort de les comprendre. Avec plaisir !

mikhail