ambiliates/ambialites/ambilatres marc'heg an avel 06-04
Posté: Jeu 30 Déc, 2004 11:41
Bj c'est avec du retard que je répnds aux "ambialites"
voilà ce que j'ai pu trouver sur le net
* La Baie de Bourgneuf
Le pays de Retz, ou Rais, dont les limites anciennes sont assez difficiles à préciser, était la contrée située au sud de la Loire, sur le bord de la mer, entre ce fleuve et le Poitou.
Il fut habité dès les temps les plus reculés, bien qu'il soit peu fertile, et ses premiers habitants ont laissé des marques de leur passage dans le petit coin qui nous occupe.
A Pornic, on montre un superbe dolmen ; à la Bernerie, au bois de Tréhans et aux Carrés, il y avait aussi plusieurs mégalithes. Malheureusement, ils ont été brisés par les gens du pays qui pensaient y trouver des trésors.
Cependant ceux qui n'hésitent pas à marcher quelques Kilomètres pourront encore trouver deux de ces vieux témoins du passé.
Le premier à la Sennetière, au milieu d'une vigne, derrière les maisons, sur le bord de la mer ; c'est un petit menhir (1) appelé la Roche-Bourdin, peu imposant, mais spectateur inconscient de l'histoire qui va suivre.
L'autre mégalithe est plus éloigné de la Bernerie ; pour l'atteindre, il faut suivre le mauvais chemin qui passe sur les rochers de la Boutinardière ; la promenade est magnifique et près du village, dans un champ, de grosses pierres brisées et déplacées indiquent un ancien monument qui devait ressembler au dolmen fort bien conservé, qu'on trouve plus loin, un peu après la Pétardière.
Voilà ce qui reste autour de la Bernerie, des premiers hommes qui ont peuplé la côte, et un grand pas nous conduit aux Romains.
Quand Jules César vint en Gaule, le pays de Rais était, dit-on, habité par les Ambialites, qui se joignirent probablement aux Venètes et aux Namnètes, pour combattre l'invasion romaine et furent vaincus avec eux par Decimus Brutus, dans un combat naval en 56 avant Jésus-Christ.
Les Gallo-romains qui ont occupé le pays ont laissé des marques de leur passage, particulièrement à Prigny.
Ambiliati : peuple de Gaule du nord, dont la situation exacte est discutée; certains chercheurs les voient au sud des Andes / Andecaves < Angers; d'autres les identifient aux Ambiani (Amiens).
GEGORA mortagne sur sevre
argentomagus argenton
AMBILLOU-CHÂTEAU
On a longtemps prétendu que la cité
devait son nom à la tribu gauloise des Ambi-
liates. Celle-ci s’était établie entre les Pictes
(Poitou) et les Andes (Anjou).
Leur nom vient du cymirique, qui était la
langue parlée par les Cimbres, peuple ger-
manique ayant envahi la Gaule au II
Il est construit sur un préfixe am- (= autour) et
l’élément iliad (= fermentation, bouillonne-
ment). Les Ambiliates sont donc, littérale-
ment, les « inflammables à l’excès », la
« tribu remuante ».
Le relief de Bressuire, formé d'un éminent promontoire entre deux vallées, constituait de tout temps un lieu de refuge et de défense pour nos lointains ancêtres.C'est ainsi que Bressuire fut occupé par les Gaulois, peuplade des Ambiliates, qui installèrent au Château un oppidum, véritable forteresse de l'époque.Les Romains, en conquérants, durent faire appel à des troupes de mercenaires barbares : les Taîffages venus de l'Est de l'Europe et qui ont laissé leur nom à Tiffauges et aussi à la Taillerie de Saint-Cyprien, lieu proche d'un camp romain dit " Champ des Murailles ". A la dislocation de l'Empire, ces mercenaires s'intègrent à la population locale à tel point qu'à la fin du Xème siècle, s'étend au pied du château une terre féodale dite " Alleu ", agglomération que le Vicomte de Thouars, grand ...
Le promontoire au dessus de la boucle du Thouet est un lieu facile à défendre et il est habité depuis les temps les plus anciens. A l'époque Gauloise existe un village occupé par la tribu des Ambiliates. Une motte (point fortifié) datant de cette époque a subsisté sur l'emplacement du chateau jusqu'en 1635, moment où elle a été arasée lors de la construction du nouveau chateau. Les Gaulois exploitaient les mines de fer et de cuivre des environs comme à Ferrières et à Ferroles. Ils possèdaient des forges primitives. De nombreux dolmens sont encore debout dans le pays Thouarsais, ainsi à Puyraveau, Monpalais et Auboué.
Pendant la période Gallo Romaine de nombreuses villae sont édifiées dans la région. La seule agglomération significative est à Pas de Jeu à l'est de Thouars, vers Loudun. Un voie Romaine passait à Thouars et se dirigeait vers Thiors au sud.
Le village primitif de Thouars, nommé Toarec, et sa région dépendaient d'une province dont la capitale était Doué la Fontaine (Theodwaldum), Doué se situe à environ 25 km au nord ouest. Pour garder le pays, les Romains s'appuyaient sur des mercenaires Barbares et ce sont les Scythes Teiffales qui s'installèrent à Thouars et se retrouvèrent progressivement intègrés aux populations locales.
Pictons, mentionnée
au IIe siècle ap. J-C. par le géographe Ptolémée (Ptolémée, II, 7, 5), remontent au milieu du XVIIIe siècle.
l’origine, la ville était implantée le long de l’ancien rivage de la Loire ou d’un bras secondaire (le Seil), sur près de deux km de longueur. Il est à peu près certain que des actions naturelles combinées ont modifié l’environnement géohydrographique de la Loire et de ses rives, par un apport alluvionnaire important. Les changements de régime issus de ces différents événements ont certainement eu pour effet, à long terme, le comblement progressif de la berge ancienne et la formation d’un bras auxiliaire, le Seil, parallèle au fleuve, partiellement colmaté au moins depuis le XVIIIe siècle et aujourd'hui totalement remblayé par le réseau urbain moderne. Le site est entrecoupé à l’ouest par une vallée assez encaissée, au fond de laquelle s’écoule le ruisseau de la Jaguère, qui délimite actuellement les communes de Rezé et de Bouguenais.
D’abord contestée et objet de nombreuses polémiques, l’attribution du site de Rezé à l’antique Ratiatum fut progressivement admise par les différents auteurs qui relatèrent, en particulier à partir du milieu du XIXe siècle, les découvertes régulières effectuées au cours de travaux (voirie, reconstruction de l’église Saint-Pierre...). Quel que soit l’auteur et sa théorie personnelle quant à l’emplacement de la ville antique, tous sans exception, s’accordent à reconnaître l’importance du site gallo-romain de Rezé.
Bien que peu nombreuses, les sources antiques permettent de préciser la géographie historique des territoires situés au sud de l’estuaire de la Loire. Ainsi, au début du Ier siècle ap. J-C., le géographe Strabon indique que la Loire a son embouchure entre le pays des Pictons et celui des Namnètes (Strabon, Géographie, IV, 2, 1). Le rôle de l’estuaire dans la délimitation des cités est confirmé au IIe siècle par Ptolémée qui précise que les Pictons occupent la partie la plus septentrionale de l’Aquitaine, du côté de la mer et mentionne les deux villes des Pictons, Limonon (Poitiers) et Ratiatum (Rezé). De toute évidence, il s’agit d’une situation nouvelle, postérieure à la conquête et sans doute contemporaine de l’organisation du cadre provincial par Auguste. Le vaste territoire de la cité des Pictons fut alors étendu aux rives de la Loire, probablement au détriment de peuples secondaires sous influence armoricaine, mentionnés par César (les Ambiliates) ou dans la liste des peuples de l’Aquitaine augustéenne cités par Pline dans son Histoire Naturelle (Ambilatres et Anagnutes).
Patrimoine· Naturel : près de la baie de la Fresnaye s'étendent les marais des vallées du Rat et du Frémur et le site de la Tourelle de Crissouët. Ifs près de l'église.· Historique : Église St Paul : romane, voire préromane pour ses parties les plus anciennes (les 6 arcades de la nef sont d'un mode de construction archaïque, utilisé à partir du 9e et jusqu'au 11e). On peut y voir : - une cuve en granit, d'origine inconnue, que quatre personnages sculptés semblent porter. Elle sert de bénitier ;- un retable en bois du 17e, dont les statues de St Paul et St Jean-Baptiste du sculpteur trégorrois Yves Corlay (1700-1776) seraient de 1730-1740. - un crucifix en bois et un tableau de Ste Anne enfant. Dans l'ancien cimetière, autour de l'église, se trouvent deux fûts de pierre, que certains attribuent aux Ambiliates, peuple celtique d'Armorique. L'un porte des croix pattées et l'autre des cannelures verticales grossières.
en anglais
Here's more information on the Channel Island Celtic Language. First off, I have a problem of nomenclature: what do I call it? There are several possibilities:Arvorec from Armorica, which was the Roman name for Brittany and Normandy.Avrinchec from Abrincatni, a tribe which lived on the Normandy peninsula, a possible source of the Channel IslandersAmiladec from Ambiliates, a tribe who lived around St. Malo.Unellec from the Uenelles, who lived around CherbourgAlegec from the Auleici, another tribe.
Bello.Gallico., III, 9, §10 est le seul passage en littérature antique en laquelle les Ambiliati sont mentionnés;.
localisation
il me semble que tu localises les ambiliates sur la l'embouchure de la rive gauche de la Loire, pays qui était occupé par les Ratiates, pays de Retz à moins qu'il ne s'agisse de la même tribu???????
étymologie
Je suis d'accord avec toi ambi désigne certainement un rapport avec une rivière toutefois il existe plusieurs mots correspondant :
Ambi-latium
Anneau en bois ou en fer se situant au milieu du joug sur lequel est attaché un lien (hampe) le reliant à la charrue
Billatre En ancien langage " un jeune sanglier dont les deffences sont desjà en estat d'offenser et tuer ceux qui l'attaquent".
de plus ne pourrait pas rapprocher le deuxième terme des ambiliates/ambialites/ambilatre
d'une autre tribu énigmatique les cambo-lectri
cambo-lectri/ambi-latri/ambi-lectri ??????
a+ bonnes fêtes
voilà ce que j'ai pu trouver sur le net
* La Baie de Bourgneuf
Le pays de Retz, ou Rais, dont les limites anciennes sont assez difficiles à préciser, était la contrée située au sud de la Loire, sur le bord de la mer, entre ce fleuve et le Poitou.
Il fut habité dès les temps les plus reculés, bien qu'il soit peu fertile, et ses premiers habitants ont laissé des marques de leur passage dans le petit coin qui nous occupe.
A Pornic, on montre un superbe dolmen ; à la Bernerie, au bois de Tréhans et aux Carrés, il y avait aussi plusieurs mégalithes. Malheureusement, ils ont été brisés par les gens du pays qui pensaient y trouver des trésors.
Cependant ceux qui n'hésitent pas à marcher quelques Kilomètres pourront encore trouver deux de ces vieux témoins du passé.
Le premier à la Sennetière, au milieu d'une vigne, derrière les maisons, sur le bord de la mer ; c'est un petit menhir (1) appelé la Roche-Bourdin, peu imposant, mais spectateur inconscient de l'histoire qui va suivre.
L'autre mégalithe est plus éloigné de la Bernerie ; pour l'atteindre, il faut suivre le mauvais chemin qui passe sur les rochers de la Boutinardière ; la promenade est magnifique et près du village, dans un champ, de grosses pierres brisées et déplacées indiquent un ancien monument qui devait ressembler au dolmen fort bien conservé, qu'on trouve plus loin, un peu après la Pétardière.
Voilà ce qui reste autour de la Bernerie, des premiers hommes qui ont peuplé la côte, et un grand pas nous conduit aux Romains.
Quand Jules César vint en Gaule, le pays de Rais était, dit-on, habité par les Ambialites, qui se joignirent probablement aux Venètes et aux Namnètes, pour combattre l'invasion romaine et furent vaincus avec eux par Decimus Brutus, dans un combat naval en 56 avant Jésus-Christ.
Les Gallo-romains qui ont occupé le pays ont laissé des marques de leur passage, particulièrement à Prigny.
Ambiliati : peuple de Gaule du nord, dont la situation exacte est discutée; certains chercheurs les voient au sud des Andes / Andecaves < Angers; d'autres les identifient aux Ambiani (Amiens).
GEGORA mortagne sur sevre
argentomagus argenton
AMBILLOU-CHÂTEAU
On a longtemps prétendu que la cité
devait son nom à la tribu gauloise des Ambi-
liates. Celle-ci s’était établie entre les Pictes
(Poitou) et les Andes (Anjou).
Leur nom vient du cymirique, qui était la
langue parlée par les Cimbres, peuple ger-
manique ayant envahi la Gaule au II
Il est construit sur un préfixe am- (= autour) et
l’élément iliad (= fermentation, bouillonne-
ment). Les Ambiliates sont donc, littérale-
ment, les « inflammables à l’excès », la
« tribu remuante ».
Le relief de Bressuire, formé d'un éminent promontoire entre deux vallées, constituait de tout temps un lieu de refuge et de défense pour nos lointains ancêtres.C'est ainsi que Bressuire fut occupé par les Gaulois, peuplade des Ambiliates, qui installèrent au Château un oppidum, véritable forteresse de l'époque.Les Romains, en conquérants, durent faire appel à des troupes de mercenaires barbares : les Taîffages venus de l'Est de l'Europe et qui ont laissé leur nom à Tiffauges et aussi à la Taillerie de Saint-Cyprien, lieu proche d'un camp romain dit " Champ des Murailles ". A la dislocation de l'Empire, ces mercenaires s'intègrent à la population locale à tel point qu'à la fin du Xème siècle, s'étend au pied du château une terre féodale dite " Alleu ", agglomération que le Vicomte de Thouars, grand ...
Le promontoire au dessus de la boucle du Thouet est un lieu facile à défendre et il est habité depuis les temps les plus anciens. A l'époque Gauloise existe un village occupé par la tribu des Ambiliates. Une motte (point fortifié) datant de cette époque a subsisté sur l'emplacement du chateau jusqu'en 1635, moment où elle a été arasée lors de la construction du nouveau chateau. Les Gaulois exploitaient les mines de fer et de cuivre des environs comme à Ferrières et à Ferroles. Ils possèdaient des forges primitives. De nombreux dolmens sont encore debout dans le pays Thouarsais, ainsi à Puyraveau, Monpalais et Auboué.
Pendant la période Gallo Romaine de nombreuses villae sont édifiées dans la région. La seule agglomération significative est à Pas de Jeu à l'est de Thouars, vers Loudun. Un voie Romaine passait à Thouars et se dirigeait vers Thiors au sud.
Le village primitif de Thouars, nommé Toarec, et sa région dépendaient d'une province dont la capitale était Doué la Fontaine (Theodwaldum), Doué se situe à environ 25 km au nord ouest. Pour garder le pays, les Romains s'appuyaient sur des mercenaires Barbares et ce sont les Scythes Teiffales qui s'installèrent à Thouars et se retrouvèrent progressivement intègrés aux populations locales.
Pictons, mentionnée
au IIe siècle ap. J-C. par le géographe Ptolémée (Ptolémée, II, 7, 5), remontent au milieu du XVIIIe siècle.
l’origine, la ville était implantée le long de l’ancien rivage de la Loire ou d’un bras secondaire (le Seil), sur près de deux km de longueur. Il est à peu près certain que des actions naturelles combinées ont modifié l’environnement géohydrographique de la Loire et de ses rives, par un apport alluvionnaire important. Les changements de régime issus de ces différents événements ont certainement eu pour effet, à long terme, le comblement progressif de la berge ancienne et la formation d’un bras auxiliaire, le Seil, parallèle au fleuve, partiellement colmaté au moins depuis le XVIIIe siècle et aujourd'hui totalement remblayé par le réseau urbain moderne. Le site est entrecoupé à l’ouest par une vallée assez encaissée, au fond de laquelle s’écoule le ruisseau de la Jaguère, qui délimite actuellement les communes de Rezé et de Bouguenais.
D’abord contestée et objet de nombreuses polémiques, l’attribution du site de Rezé à l’antique Ratiatum fut progressivement admise par les différents auteurs qui relatèrent, en particulier à partir du milieu du XIXe siècle, les découvertes régulières effectuées au cours de travaux (voirie, reconstruction de l’église Saint-Pierre...). Quel que soit l’auteur et sa théorie personnelle quant à l’emplacement de la ville antique, tous sans exception, s’accordent à reconnaître l’importance du site gallo-romain de Rezé.
Bien que peu nombreuses, les sources antiques permettent de préciser la géographie historique des territoires situés au sud de l’estuaire de la Loire. Ainsi, au début du Ier siècle ap. J-C., le géographe Strabon indique que la Loire a son embouchure entre le pays des Pictons et celui des Namnètes (Strabon, Géographie, IV, 2, 1). Le rôle de l’estuaire dans la délimitation des cités est confirmé au IIe siècle par Ptolémée qui précise que les Pictons occupent la partie la plus septentrionale de l’Aquitaine, du côté de la mer et mentionne les deux villes des Pictons, Limonon (Poitiers) et Ratiatum (Rezé). De toute évidence, il s’agit d’une situation nouvelle, postérieure à la conquête et sans doute contemporaine de l’organisation du cadre provincial par Auguste. Le vaste territoire de la cité des Pictons fut alors étendu aux rives de la Loire, probablement au détriment de peuples secondaires sous influence armoricaine, mentionnés par César (les Ambiliates) ou dans la liste des peuples de l’Aquitaine augustéenne cités par Pline dans son Histoire Naturelle (Ambilatres et Anagnutes).
Patrimoine· Naturel : près de la baie de la Fresnaye s'étendent les marais des vallées du Rat et du Frémur et le site de la Tourelle de Crissouët. Ifs près de l'église.· Historique : Église St Paul : romane, voire préromane pour ses parties les plus anciennes (les 6 arcades de la nef sont d'un mode de construction archaïque, utilisé à partir du 9e et jusqu'au 11e). On peut y voir : - une cuve en granit, d'origine inconnue, que quatre personnages sculptés semblent porter. Elle sert de bénitier ;- un retable en bois du 17e, dont les statues de St Paul et St Jean-Baptiste du sculpteur trégorrois Yves Corlay (1700-1776) seraient de 1730-1740. - un crucifix en bois et un tableau de Ste Anne enfant. Dans l'ancien cimetière, autour de l'église, se trouvent deux fûts de pierre, que certains attribuent aux Ambiliates, peuple celtique d'Armorique. L'un porte des croix pattées et l'autre des cannelures verticales grossières.
en anglais
Here's more information on the Channel Island Celtic Language. First off, I have a problem of nomenclature: what do I call it? There are several possibilities:Arvorec from Armorica, which was the Roman name for Brittany and Normandy.Avrinchec from Abrincatni, a tribe which lived on the Normandy peninsula, a possible source of the Channel IslandersAmiladec from Ambiliates, a tribe who lived around St. Malo.Unellec from the Uenelles, who lived around CherbourgAlegec from the Auleici, another tribe.
Bello.Gallico., III, 9, §10 est le seul passage en littérature antique en laquelle les Ambiliati sont mentionnés;.
localisation
il me semble que tu localises les ambiliates sur la l'embouchure de la rive gauche de la Loire, pays qui était occupé par les Ratiates, pays de Retz à moins qu'il ne s'agisse de la même tribu???????
étymologie
Je suis d'accord avec toi ambi désigne certainement un rapport avec une rivière toutefois il existe plusieurs mots correspondant :
Ambi-latium
Anneau en bois ou en fer se situant au milieu du joug sur lequel est attaché un lien (hampe) le reliant à la charrue
Billatre En ancien langage " un jeune sanglier dont les deffences sont desjà en estat d'offenser et tuer ceux qui l'attaquent".
de plus ne pourrait pas rapprocher le deuxième terme des ambiliates/ambialites/ambilatre
d'une autre tribu énigmatique les cambo-lectri
cambo-lectri/ambi-latri/ambi-lectri ??????
a+ bonnes fêtes