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Re: mediolanum, equoranda, icoranda, medioranda

MessagePosté: Jeu 22 Fév, 2018 11:44
de gérard
Pour continuer sur le sujet des Ambiliates et de *icoranda.
Je vois mal le rôle de l'Issoire (à moins qu'elle ne place plus au nord que la Vie une limite entre Ambiliates "Ratiates" (je dirais plutôt que ratiate, "de l'Herbauge") et peuplement santon ou picton?). A l'ouest de l'Issoire, c'est quasiment un "désert monétaire" en fait de trouvailles de monnaie isolée ou de trésor.

Monnaies armoricaines au sud de la Loire (approximation, inspirée par les travaux de Hiernard, 1987). Croix en zone verte: oppidum de Vue (pagus d'Herbauge en vert?). Croix en zone rose: oppidum de la Ségourie (pagus des Mauges en rose?). Les 2 zones: territoire des Ambiliates? Remarquer l'alignement ouest-est Vue, Rezé, Guérande, la Ségourie.
En rouge, en bas, au sud, commune de Chantonnay, proche des toponymes indices de limite Ingrandes et Bazoges-en-Pareds (basilica, = halle, marché) et située entre les Petit et Grand Lay, à leur confluence.
Cours d'eau: au sud-ouest, la Vie. Au sud-est, le Thouaret. A l'est, Thouet et Layon. Au nord, la Loire. Limite supposée des 2 pagi (pays): Sèvre nantaise, Maine (St-Georges-de-Montaigu) et Grande Maine (Bazoges-en-Paillers,
basilica, toponyme indice de limite).

Re: mediolanum, equoranda, icoranda, medioranda

MessagePosté: Ven 23 Fév, 2018 9:59
de etnos
Oui, il y aurait une frontière interne aux Pictons entre Icioduron, l'Issoire et Icoranda, Ingrandes de la Réorthe.

Une autre Souconna chez les Ségusiaves
Dans le Mont Dor lyonnais, le SAcONis serait un vieux nom du ruisseau de Limonest (69). Il se jette dans la SAONe au Nord de Vaise, vers Roche Cardon. Nous sommes ici juste au Nord du port gaulois de Lugdunum dans la plaine de Vaise, à l’extrémité méridionale d’un pagus ségusiave allongé en rive droite de la Saône, plus tard archiprêtré d’Anse. Ceci confirme que Souconna devait être une divinité des nautes ségusiaves de la Saône, à l’époque Arar. D’où la substitution entre les deux noms. Le nom d’Ico (So-ico-nna) aurait un rapport direct avec le commerce de ce port sur l’isthme gaulois, à la frontière triple des Ségusiaves, des Ambarres et des Allobroges.