Posté: Jeu 09 Sep, 2004 13:09
Tu m'en veux? Je devrais la mettre en veilleuse à ton avis? Suis-je trop péremptoire? Ce n'était pas mon souhait, aussi je présente mes excuses, humblement.
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D'autres sources y voient un symbole féminin (le rouge des menstrues) puisque la vouivre se baigne à intervalles réguliers (à la pleine lune..) et dépose son oeil sur la berge avant de se baigner. Je suis moins convaincue par cette interprétation mais ça se tient..
Sionnach a écrit:Comme je l'ai dit plus haut à propos de l'escarboucle:D'autres sources y voient un symbole féminin (le rouge des menstrues) puisque la vouivre se baigne à intervalles réguliers (à la pleine lune..) et dépose son oeil sur la berge avant de se baigner. Je suis moins convaincue par cette interprétation mais ça se tient..
Avec l'explication du serpent "mordant" je suis déjà mieux éclairée... mais c'est la première fois que j'en entends parler. Je vais creuser ça.
-Tristan ne connaîtra Iseult qu'après avoir tué une guivre qui semait la ruine et la désolation en Irlande (thème de la terre gaste= femme menstruée, cf Méhaigné qui saigne et qui se baigne).
j'ai lu que des enquêtes avaient été faites là-dessus, à savoir que des femmes vivant cloisonnées (nonnes, toutes sociétés traditionnelles, ...) avaient une propention à s'autoréguler sagissant de la venue des règles.
Quant à Eve, le bon sens devrait remporter l'affaire: le serpent est phallique, on ne reviendra pas sur cette association,
Peut-on trouver dans les mythes irlandais un signal fort en ce sens ? C.à.d. une mention d'un "tabou" sur le sang régulier des femmes ?
Sionnach a écrit:Quant à Eve, le bon sens devrait remporter l'affaire: le serpent est phallique, on ne reviendra pas sur cette association,
Cela, je peux vous dire que ça ne trompe pas, les psy l'ont assez étudié. Pourquoi vouloir trouver dans des symboles simples et évocateurs des schèmes et des concepts à vous tordre les neurones?
Pourquoi vouloir trouver dans des symboles simples et évocateurs des schèmes et des concepts à vous tordre les neurones?
Muskull a écrit:Cela, je peux vous dire que ça ne trompe pas, les psy l'ont assez étudié. Pourquoi vouloir trouver dans des symboles simples et évocateurs des schèmes et des concepts à vous tordre les neurones?
Ben euh... pit-être parce que les mythes (et leurs figurations) ont plusieurs niveaux d'interprétation... c'est grave docteur ?
Une femme anguipède peut tout simplement signifier "Morgane" en une sorte de forme hiéroglyphique. Dans les représentations romanes elles se tiennent souvent les cheveux étalés dont les ondulations sont très ondulatoires.
Nous connaissons la force du symbole matriciel dans les religions du Livre, le Christ est souvent représenté sortant de la "mandorle".
Ce symbole peut donc aussi représenter le jaillissement des eaux, annonciateur de "naissance"...
A un autre niveau cette image (sirène bicaudale) peut représenter un confluent souvent lieux d'établissement de communautés humaines pour leur fertilité... Etc...
Mais il n'y a rien de contradictoire entre les différents sens, une femme qui "saigne" pour la première fois n'est plus un enfant...
Dans les représentations romanes elles se tiennent souvent les cheveux étalés dont les ondulations sont très ondulatoires.
Nous connaissons la force du symbole matriciel dans les religions du Livre, le Christ est souvent représenté sortant de la "mandorle".
Ce symbole peut donc aussi représenter le jaillissement des eaux, annonciateur de "naissance"...
A un autre niveau cette image (sirène bicaudale) peut représenter un confluent souvent lieux d'établissement de communautés humaines pour leur fertilité... Etc...
Ben euh... pit-être parce que les mythes (et leurs figurations) ont plusieurs niveaux d'interprétation...
Sionnach a écrit:Pourquoi vouloir trouver dans des symboles simples et évocateurs des schèmes et des concepts à vous tordre les neurones?
Justement parceque c'est simple et complexe à la fois. Sinon pourquoi retrouverait-on les mêmes mythes dans la plupart des civilisations connues?
Serpent: Ouroboros, le cycle de la vie, l'éternité,..., la renaissance, la mue, la création, la naissance du monde (Tiamat, Jormungandir,...)
Voilà résumé en qqs mots les mythes les plus anciens qui soient et qui vont bien plus loin qu'une simple évocation phallique.
Quant aux sirènes à deux queues elles seraient aussi une évocation de la fécondité, puisqu'on en trouve en train d'accoucher d'un nouveau-né.
Il y a aussi des serpents-symboles hermaphrodites, on est pas sortis de l'auberge là!