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tain

MessagePosté: Lun 04 Fév, 2002 14:00
de HornedCrapi
J'ai pu constater que la tain bo cuainlge était la plus étendue des tain, les autres tain y mènent, mais par contre dans la tain bo cuainlge je n'ai pas noté d'allusions aux autres TB.

Est-ce que la TBC est 1 sorte d'apothéose du genre, ou est-ce qu'au contraire on peut la considérer comme 1 point de départ ?

Froech meurt dans la TBC, mais je ne crois pas qu'on parle de son troupeaux ou de ses musiciens par la suite.

Dans la TBRegamna, Cuchulainn s'appelle déjà Cuchulainn, ce qui dans 1 sens n'est pas étonnant puisque cette tain est sensée se passer 1 an avant la TBC à peu près, mais dans la TBC Fergus explique d'où lui vient son nom, comme quand au théatre les comédiens racontent la vie des comédiens, pour informer les spectateurs alors que les personnages sont bien sur au courant des détails. Or ces détails on ne les a pas dans la TBR. Est-ce à dire donc qu'elle a été écrite après la TBC et donc qu'il n'y avaitpas besoin de répéter 1 fois de plus d'oùvenait le nom ?

Et dans la TBFroech, pourquoi est-ce que Conall Cernach aide Froech, puisque F veut justement récupérer son troupeau pour combattre aux cotés d'Ailill et Medb ?

Merci :-)

Re : Re : Re : tain

MessagePosté: Mer 06 Fév, 2002 14:00
de Fergus
Sed a raison, Crapinette, et si le prof te pose des questions de détail, réponds-lui ce que vient de dire Sed.
En effet, il ne faut pas considérer les textes médiévaux, surtout très archaïques dans leur origine comme les épopées et mythes d'Irlande, de la même façon qu'un roman de Flaubert ou de Balzac.
Pour un esprit "archaïque", pré-moderne ou traditionnel, comme tu veux, le symbole est plus important que la nature matérielle, et un cerf vaut un daim, une guêpe une abeille, une truite un saumon, un aigle un épervier. Bleu ou noir c'est pareil. Et ainsi de suite. De même, il est vain de rechercher une quelconque logique dans les généalogies divines. Ce qui compte, c'est à quel principe supérieur symbolisé cela renvoie.
Si tu veux comprendre cette mentalité si différente de la nôtre, il faut lire tous les livres de Mircea Eliade, en particulier "Aspects du Mythe" (en Folio), ou "Images et Symboles" (Tel Gallimard).

Re : Re : Re : Re : tain

MessagePosté: Mer 06 Fév, 2002 14:00
de HornedCrapi
Oui, j'avais pu constater aussi je ne sais plus où que le saumon et le dauphin après tout puisque ça nageait et que ça vivait dans l'eau ça devait etre la meme chose.

Je note, je chercherai ça à mon retour dans la civilisation.

Re : Re : tain

MessagePosté: Mer 06 Fév, 2002 14:00
de HornedCrapi
Je veux bien le croire, mais Gantz fait remarquer à chaque fois que quelque chose ne coincide pas, par exemple dans la TBFroech, et je vois que le prof lui aussi va me poser des questions de ce genre... donc j'essaye de trouver les réponses plutot que de me trouver comme la fille hier à dire à chaque question "je ne sais pas".
Mais ça ne me dispensera pas de lire Guyonvarc'h bien sur :-)

Re : tain

MessagePosté: Mer 06 Fév, 2002 14:00
de Sedullos
Horned, si tu as un jour le loisir de parcourir l'introduction de TMI de Christian Guyonvarc'h,tu verras que tu te poses trop de questions : la littérature mythologique et épique irlandaise a une cohérence de principe pas de fait ou de détail, c'est pareil pour la littérature arthurienne.
Sed...