Nant = vallée

[Jacques]

Ne peut-on pas envisager une segmentation namn-ètes avec une finale que l'on retrouverait dans Ambibarètes, Eleutètes, Longostalètes, Calètes, Vénètes ?
Si les Namnètes avaient été « ceux de la vallée » ou « ceux du fleuve », ils se seraient appelés Nantuates, comme un autre peuple connu, le mot nanto- ayant certainement été en usage chez eux sous cette forme au premier siècle av. JC, à moins d'une forme archaïque formée sur un étymon *nem ?
Pour l'anecdote, il existe une petite ville du Maine-et-Loire qui contient la forme nantes issue de nemeton : il s'agit de Vernantes, Vernemeta sur une monnaie mérovingienne selon Dauzat et Rostaing, Vernemitense sur un manuscrit du VIIème siècle (Carte archéologique de la Gaule, Maine-et-Loire).

[Matrix]

Bj Jacques
pour moi le suffixe -ète est une déclinaison du siffixe -ate = ceux de

[Jacques]

mais il me semble que Namnètes = ceux du fleuve à méandres = Loire reste la meilleur piste

On aurait donc à la même époque deux formes équivalentes nantu- (présente dans nantuates) et *namn- (dans namnetes).
Reste que la Loire n'est pas vraiment un fleuve à méandres, au contraire de la Seine, par exemple.

[Matrix]

autre piste de recherche et question pour Alexandre
y a t'il une quelconque relation entre l'IE Nam-/Nem- prendre et le Grec Nemein = négocier

je pense à la proximité des Vénètes qui (pour moi) signifient "les marchands plutôt que Ueni- = Clan/Famille

on aurait donc deux peuples Vénètes/Namnètes proches et négociants (?)

le site Gallois donne un Nema- = Don/Cadeau (?)

ah j'en ai une bonne : les Namnètes = Les Nantis

[Alexandre]

νεμειν est l'infinitif de νεμω. Après vérification, ce verbe n'est attesté nulle part dans le sens de "négocier".
Par ailleurs, je ne redirai jamais assez ce que je pense de ton idée de Venètes "négociants".

Un détail par ailleurs : à un stade ancien de son histoire, l'indo-européen ne faisait pas la distinction entre les deux termes d'un échange. C'est pourquoi un verbe indo-européen que l'on connaît principalement dans le sens de "prendre", comme c'est le cas de *ném-ô, sera presqu'à coup sûr attesté au moins marginalement dans le sens de "donner" (et vice et versa) - et c'est assez fréquemment le cas en grec pour νεμω.
Ceci explique le gallois nema- = don

[Matrix]

http://www.etymonline.com/index.php?sea ... hmode=none
grec Nemein = to deal out
rectification = répartir/Distribuer

[Matrix]

bj
est ce qu'il y aurait la même segmentation entre les
nam-nètes
et
Uenno-nètes de la Turbie
dont le nom est tout aussi énigmatique
Uenno pour Uindo (?)
à moins de lire Uind-on (pluriel) - ètes (suffixe de localisation = ceux de) = les blancs ?

[Matrix]

Bj
je crois que j'avais proposé plus haut
pour Namnètes une segmentation compliquée en N-am-nètes donnant un sens qui l'est tout aussi : "Ennemi-Guerrier"
cf Irlandais Niath (Champion/Héros) et Net (Guerrier) = à vérifier ?
cf Irlandais Namhaid = Ennemi
Celtique N-am-anto = contraction de Ne-am-ant = non-ami
cf noms attesté en Namanto/Namantio/Namantobogios (qui écrase ses ennemi) et Adnamatius (qui fond sur l'ennemi)

un peu plus simple

N-am[i]n-ètes = Namnètes = les ennemis
au vu des noms attestés
* Amino-rix = aux nombreux amis
* Ceni-amus = qui aime s'éloigner (?)

on nem- ou on nem- pas

[Matrix]

Bj
ya t'il une relation avec les Namn-ètes et le nom de la Morrigan Nemain

http://www.answers.com/topic/nemain

[gaelwen]

νεμειν est l'infinitif de νεμω. Après vérification, ce verbe n'est attesté nulle part dans le sens de "négocier".
Par ailleurs, je ne redirai jamais assez ce que je pense de ton idée de Venètes "négociants".

Un détail par ailleurs : à un stade ancien de son histoire, l'indo-européen ne faisait pas la distinction entre les deux termes d'un échange. C'est pourquoi un verbe indo-européen que l'on connaît principalement dans le sens de "prendre", comme c'est le cas de *ném-ô, sera presqu'à coup sûr attesté au moins marginalement dans le sens de "donner" (et vice et versa) - et c'est assez fréquemment le cas en grec pour νεμω.
Ceci explique le gallois nema- = don

Cela se voit encore en français à l'heure actuelle avec le verbe "louer".

Quand on dit "untel loue un appartement", on ne sait pas si untel est le propriétaire ou le locataire de l'appartement.

Pour cette raison, en droit - matière dans laquelle on aime la précision - on dit "donner à bail" (de la part du propriétaire) et "prendre à bail" (de la part du locataire).

[Alexandre]

Exact.
Cela vaut aussi, en langage parlé, pour le verbe apprendre, que l'on emploie parfois dans le sens d'enseigner.

[Muskull]

Bonjour,
"Louer" est aussi une forme du verbe louanger.
Se louer à une cause ou à un humain et s'en louer est louable si la cause est juste.
C'est cette richesse, parfois contradictoire mais riche, des mots de la langue française qui en fait un bon outil pour les poètes

[Pierre]

Se louer à une cause ou ...

Eh les gars,

Je rêve, ou Muskull est en train de nous parler de mercenariat

@+Fourbos

[Muskull]

Se louer à une cause ou ...

Eh les gars,
Je rêve, ou Muskull est en train de nous parler de mercenariat

@+Fourbos

Ou de clientélisme... C'est tout un.

[Sedullos]

Se louer à une cause ou ...

Eh les gars,
Je rêve, ou Muskull est en train de nous parler de mercenariat

@+Fourbos

Ou de clientélisme... C'est tout un.

Salut à tous,
Hé bien non justement, tout humour mis à part, le(s) client(s) et le(s) mercenaire(s) sont deux types de personnes ou deux groupes complètement distincts.

Le client est généralement* le débiteur d'un patron, en général d'un noble, à qui il doit des services en échange de la remise de sa dette ou du rachat de celle-ci auprès d'un créancier s'il s 'agit d'un tiers.
*Les endettés étaient nécessairement des clients dans le système gaulois même s'il ne faut pas considérer tous les clients comme étant endettés.

Pour le second, le mercenaire, c'est son employeur qui est le débiteur du moins tant qu'il n'a pas versé la solde...