Question de Grammaire.

[Algaroth]

Pour ce qui est des elfes, je crois que tout était ok chez Tolkien, puisque sa référence est L'Alfe (ou alfre) de la mythologie germano-scandinave, enfin, cela commence un peu à être en dehors du topic, mais bon! Mais sérieusement, j'ai lu l'edda scandinave ainsi que Beowulf et d'autres textes, et sur plusieurs points de vue, je trouve les légendes celtes plus intéressantes. Le seul bémol, et je vous le demande, la langue irlandaise est elle belle? Je sais que sa parait idiot, mais la musicalité de langue m'importe...

[Marc'heg an Avel]

C'est quoi, tout ce charabia ?

Vous comptez aller jusqu'à où comme çà dans vos délires !

Avez vous réellement envie de torpiller le forum de l'Arbre celtique ?

Autant le dire tout de suite.

JC Even, Breton bretonnant normalement constitué.

(là, je ne rigole plus !)

[Fergus]

Qu'est-ce qui t'arrive, JC ?
Qu'est-ce qu'on a dit de mal ?
Tu fais une allergie à l'imaginaire ?

[Marc'heg an Avel]

Non.

Mais si ça continue comme ça, je vais m'inscrire à la Starac, pour savoir éventuellement si Blek le Roc a, oui ou non, rencontré le Yéti dans le désert des Tartares.

au point où on en est, ça s'rait pas pire.

L'A.C est mal barré.

JCE

[Fergus]

Mais dis clairement ce qui te dérange dans ce fil, JC. Qu'on évoque Tolkien ?

[Marc'heg an Avel]

Tu n'aurais rien sur Huckleberry Fin ?

Ca vaut Harry Potter tous les jours.

A quand un chapitre sur Disney-World ou sur le Parc d'Astérix sur l'A.C ?

On n'a pas mieux à faire ?

JCE

[Gwalchafed]

JC, le seigneur des anneaux n'est pas qu'un film à grand succès ou un roman d'aventures...c'est une oeuvre de poète et de linguiste, germanique (plutôt) certes, mais remarquable...l'as-tu lu?

[Fergus]

Tu veux dire, JC, que tu trouves le Seigneur des Anneaux puéril, stupide, niais et sans intérêt ?

Mais tu te trompes. La littérature est un domaine où les mythes et les légendes s'épanouissent, se transmettent et se revivifient au cours des siècles.
Mais j'oubliais : tu hais les légendes, tu détestes les mythes, tu vomis sur le rêve, tu abhorres l'imagination, tu chies sur l'esprit humain et ses créations...
Seule compte pour toi la "réalité"....

Je te plains.

[Dulovios]

JC, le seigneur des anneaux n'est pas qu'un film à grand succès ou un roman d'aventures...c'est une oeuvre de poète et de linguiste, germanique (plutôt) certes, mais remarquable...l'as-tu lu?

Naaan, mais ça ça a pas d'importance ! C'est vrai, on a mieux à faire, comme décortiquer le terme "pot de chambre" tel qu'on l'écrit et le prononce dans les faubourgs du sud-est de Quimper, ou encore envisager, comme dans le pays basque, un référendum sur la libre-association en Bretagne, et puis enfin parler des droits de l'homme, le tout à grands renforts de blagues estudiantines, mais attention, exclusivement celles qui circulent à l'Université de Rennes, hein, sinon on serait hors sujet et faudrait pas qu'on puisse nous reprocher quelque chose, on ne sait jamais !

Tolkien n'est pas purement celtique, en plus il est catalogué écrivain anglais (ce peuple qui écrase la plupart des pays celtes qui subsistent), il est né en Afrique du sud, à Bloemfontein (imaginez ça : un bled "boer" dans l'ancien pays de l'apartheid !) pour couronner le tout, il a été suspecté (faussement) de sympathie nazie pendant la guerre du fait de son intérêt pour la mythologie nordique, et enfin, voilà que son oeuvre est commercialisée !!! Rââââ !!!!

Bref, comme ici on manie plus que diplomatiquement le régionalisme soft (notamment bretonnant), le politiquement correct propret, le langage retenu et posé, le rejet de la consommation (mais pas du régime politique qui le soutient, faut pas déconner !), la stricte discipline des petites cases à ne pas dépasser pour ne pas être "hors sujet" (et encore moins hors-norme), tout en clamant bien haut et sans cesse "nous ne sommes pas des fachôôôôs !!!!", faut comprendre que Tolkien, ça fait tache, les mecs, enfin... Bodu, Gwalchafed, c'est pas sérieux quoi... Et Bodu qui en remet avec Harry Potter ! Mais l'AC va se faire accuser de satanisme et d'apologie de la WICCA, voyons !!! Voire, bien pire encore, de soutien publicitaire à une oeuvre commerciale !!!

Non, non, redevenons sérieux; maintenant qu'on vous a rappelé à l'ordre, prenez vos plumiers et vos cahiers et inscrivez : "Leçon 1 : l'évolution du mot "bignou" dans les différents dialectes bretons et la place de ces dialectes dans le nouvel ordre mondial démocratique des peuples libres", voilà, ça c'est bien... Et nous terminerons par un hommage à Auclair et à son oeuvre qui ELLE est bonne et correcte (bien que parfois teintée de déviationnisme markaliste, mais soit, passons, soyons tolérants...).

Mal barré l'AC ? Ca fait un fameux bail que je ne m'y reconnais plus, ça c'est vrai, surtout si on se réfère à il y a quatre ans, et du fait que moi j'aime bien Tolkien et que je me fous comme de ma première chaussette de savoir comment on traduit le mot "pot de chambre" en bas-breton...

Pour le reste tout est relatif et donc le site fonctionne, comme la "bonne société" qui est la nôtre attend qu'il fonctionne... Ceci dit, c'est peut-être cette société qui est mal barrée, mais ça c'est une autre histoire et faut laisser un peu de place à la surprise...

Allez, vous inquiétez pas, je vais mettre un smiley sympa à côté de ma signature, je voudrais pas être catalogué "Troll", confronté à une telle déchéance, je n'aurais plus qu'à m'ouvrir le ventre...

Dulovios... (voilà...)

[Rónán]

Je vois pas où tu veux en venir, avec ton histoire de pot de chambre en breton, on n'a jamais parlé de ce genre de choses ici, d'après ce que tu veux dire, ca a trait à la dialectologie, et on en parle pas tellemt sur ce site.
Si y a des sujets qu'on a traités et qui ne t'intéressent pas, tu n'es pas obligé de les lire.

[Snorri]

Pour les navigations, lorsqu'un jeune homme devient un héros, il part en général de chez lui pour rejoindre une terre lointaine par-delà la mer ; c'est le cas dans Beowulf, dans certains manuscrits du nibelungenlied, il est dit que Siegfried est devenu célèbre grâce à un tel voyage...quant aux sagas islandaises, il est difficile evidemment de reconnaître un tel voyage...à part peut-être celle de Hrolf Kraki, je ne sais plus.

En SAga, tu peux prendre la Saga de Saint Olàf où il part dans des expéditions à 12 ans ...

[Pierre]

Bonjour à tous,

Mal barré l'AC ? Ca fait un fameux bail que je ne m'y reconnais plus, ça c'est vrai, surtout si on se réfère à il y a quatre ans, et du fait que moi j'aime bien Tolkien et que je me fous comme de ma première chaussette de savoir comment on traduit le mot "pot de chambre" en bas-breton...

Un peu de calme, Messieurs,

Moi aussi, j'aime bien Tolkien mais effectivement nous sommes dans le forum linguistique. les "pots de chambre" en bas breton y ont certainement plus leur place, que J.R.R.T.

Si Guillaume est passé à un forum modéré, c'est justement parce que il y a quelques années le forum ressemblait parfois à la foire à tout, mais le plus souvent à la foire à rien.

Par contre, Dulovios, évite de me resservir le coup des "droits de l'homme", je n'ai vraiment pas apprécié ta méthode de l'autre jour.


@+Pierre

[Muskull]

On se calme les amis

C'est pas parce que Jean Claude nous fait un coup de "glaz" (blues ) qu'il faut se ruer sur l'aubaine...
Dul, t'exagères, sur ce forum linguistique on ne décortique pas les sardines en boîte il y a plein de choses intéressantes et ce n'est pas limité au breton...
Fergus, chiens et chats ne peuvent s'entendre car l'un remue la queue quand il est content, l'autre quand il est en colère, je prends cela comme un jeu entre vous car vous vous titillez sur vos "extrèmes".
Jean Claude, tu exagères aussi parce qu'un fil sur l'imaginaire sur le forum linguistique, c'est juste un fil, pas un tapis.

Pour vous réconcilier je vous propose un autre sujet sur l'historicisation du mythe et vis-versa car histoire et mythe se nourissent l'un l'autre étant tous deux soumis à l'interprétation humaine et utilisés idéologiquement dans un sens ou dans l'autre.

Hello Pierre !
On vient de se croiser mais ça fait pas doublon, ça va.

[Fergus]

Ben alors, y a qu'à déplacer le fil ! Ca s'est déjà produit, non ? Si certains attrapent des boutons dès qu'on parle d'imaginaire, z'ont qu'à remettre le nez dans leur pot-de-chambre quimpérois ou trégorrois, gast !

D'ailleurs, ça se dit comment, pot-de-chambre, dans les différents dialectes ?

J'en ai connu qui faisaient directement au bern teil...

[Sogoln yg Ysca]

Pour l'origine des elfes de Tolkien (et d'une bonne partie de son imaginaire extra-linguistique), je vous suggère de (re)lire Lord Dunsany (un écrivain irlandais), et notamment son petit bijou de conte intitulé "La fille du roi des Elfes" (The king of the Elfland's daugther, 1924), naguère édité en poche chez Denoël.

Il me semble que ce fil de discussion a dérivé hors de la linguistique... (loin de moi l'idée de venir verser de l'huile sur le feu )