http://forum.arbre-celtique.com

Forum consacré à l'étude de la civilisation celtique

Vers le contenu


Recherche avancée

  • Menu
  •  Index du forum Index
     FAQ FAQ
     M’enregistrer M’enregistrer
     Se connecter Connexion
  • Liens
  •   L'Arbre Celtique
      L'encyclopédie
      Forum
      Charte du forum
      Le livre d'or
      Le Bénévole
      Le Troll
  • Annonces

  • Gaule
    Orient
    Express
  • Publicités
  • Recherche Google
  •  Google

  • Index du forum ‹ La civilisation celtique antique ‹ Linguistique
  • Modifier la taille de la police
  • Imprimer le sujet
  • FAQ
  • M’enregistrer
  • Se connecter

les soldes du riz

Forum consacré à la linguistique ainsi qu'à la toponymie...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

Répondre
44 messages • Page 3 sur 3 • 1, 2, 3

Re: les soldes du riz

Messagede Matrix » Ven 27 Aoû, 2010 14:18

Bj
Pierre tu as dit

Le nom d'Adiatuanos est de toute évidence celtique. Mais une aristocratie guerrière d'origine celte, adoptant des usages militaires "basco-aquitains?"... Pourquoi pas ? mais il faudrait en faire la démonstration.

je te renvoie à mont topic sur la Tarbelles
les deux inscriptions trouvées à Sos portent des noms non celtiques donc proto-basque (?) Adehio et Harbelesteg-

L'arristocratie (chef Adietuanus) serait Celtique sur une population proto Basque, à moins qu'il ne faille comprendre que l'aristocratie proto-basque portent des noms celtiques parce qu'il le parlait (?)
cela me rappelle le débat sur Arioviste le chef Suève (Ario-Uistus) qui parlait le Gaulois et dont le nom (celtique ?) peut être traduit par "l'anticipateur<>celui qui sait d'avance"

je n'ai pas trouvé sur l'arbre celitque une explication sur l'étymologie des Sotiates ou So(n)tiates ?
Allez, va... Jacte à l'Est

Localisation
Tutti-Frutti (Little Richard) à St Etienne
Avatar de l’utilisateur
Matrix
Membre actif
 
Messages: 1370
Inscription: Dim 31 Oct, 2004 18:43
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Pierre » Ven 27 Aoû, 2010 15:13

Matrix a écrit:je te renvoie à mont topic sur la Tarbelles
les deux inscriptions trouvées à Sos portent des noms non celtiques donc proto-basque (?) Adehio et Harbelesteg-


Les deux seules inscriptions de Sos ? Ou les deux seules inscriptions qui semblent basques de Sos ?
Attention aux démonstrations avec filtre :shock:

Matrix a écrit:L'arristocratie (chef Adietuanus) serait Celtique sur une population proto Basque, à moins qu'il ne faille comprendre que l'aristocratie proto-basque portent des noms celtiques parce qu'il le parlait (?)

Un Basque au milieu des Basques qui se donnerait un nom celtique, pour bien montrer qu'il sait parler une langue celtique... Tu n'as pas l'impression qu'il manque un petit détail :wink:
Matrix a écrit:cela me rappelle le débat sur Arioviste le chef Suève (Ario-Uistus) qui parlait le Gaulois et dont le nom (celtique ?) peut être traduit par "l'anticipateur<>celui qui sait d'avance"

oui, mais. Arioviste n'est pas un hapax. Il se résoud très bien par la langue gauloise, et est de surcroit, attesté à deux reprises chez les cisalpins (dont notamment une inscription gallo-latine).
Matrix a écrit:je n'ai pas trouvé sur l'arbre celitque une explication sur l'étymologie des Sotiates ou So(n)tiates ?

Pas d'étymologie, donc pas celtique, donc c'est basque... Désolé, mais dans l'encyclo, ce sera celtique, s'il est démontré que c'est celtique, et basque, s'il est démontré que c'est basque. Et, cela se limiterait uniquement à l'ethnonyme, mais certainement pas au(x) caractère(s) ethnique(s) de la population. Et, pour éviter de faire une démonstration "filtrée", que fais-tu des Cocosates (*cocos-ates), des Elusates (*eluo-ates), des Sennates (*seno-ates) , des Sucasses (*su-casses) , des Tarusates (*taruo-ates), des Tornates (*turno-ates) des Vellates (*velio-ates)


@+Pierre
Pierre Crombet
Fourberie en tout genre ... stock illimité :biere:
(outrecuidance sur commande uniquement)
Membre du Front de Libération des Dolmens et Menhirs....
Avatar de l’utilisateur
Pierre
Administrateur
 
Messages: 6363
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 2:13
Localisation: Pas de Calais
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Matrix » Ven 27 Aoû, 2010 16:39

Merci Pierre
pour tes coups de sav-ate :s45: :mrgreen:
S.O.S :lol:
Allez, va... Jacte à l'Est

Localisation
Tutti-Frutti (Little Richard) à St Etienne
Avatar de l’utilisateur
Matrix
Membre actif
 
Messages: 1370
Inscription: Dim 31 Oct, 2004 18:43
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Matrix » Sam 28 Aoû, 2010 23:45

Pierre
si SOTIOTA paraît la capitale des Sotiates

pourquoi n'a t'on pas les Sotiota-aci > Sotiot-aques ou bien Sotiot-ates comme nom de peuple ?
Soti[a]-ates = ceux de Sotia/Sotio ?
cf monnaie d'Adietuanus à la louve
ici
http://www.numishop.org/fiche-bga_22580 ... 6_AC_.html

Xavier Delamarre cite un Aido-sotios (Aidu = ardent ?)
Allez, va... Jacte à l'Est

Localisation
Tutti-Frutti (Little Richard) à St Etienne
Avatar de l’utilisateur
Matrix
Membre actif
 
Messages: 1370
Inscription: Dim 31 Oct, 2004 18:43
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Pierre » Dim 29 Aoû, 2010 0:07

Matrix a écrit:si SOTIOTA paraît la capitale des Sotiates


Salut Matrix,

SOTIATA n'apparait que sur des monnaie d'Adiatuanos... On s'attendrait plutot à l'εθνος.
A ma connaissance le nom antique de Sos, n'est pas connu.

Qu'est-ce qui permet de supposer une cité ?

@+Pierre
Pierre Crombet
Fourberie en tout genre ... stock illimité :biere:
(outrecuidance sur commande uniquement)
Membre du Front de Libération des Dolmens et Menhirs....
Avatar de l’utilisateur
Pierre
Administrateur
 
Messages: 6363
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 2:13
Localisation: Pas de Calais
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Matrix » Dim 29 Aoû, 2010 19:25

bj pierre
moi je lis SOTIOTA sur l'exemple que je t'ai transmis en lien :?:
Allez, va... Jacte à l'Est

Localisation
Tutti-Frutti (Little Richard) à St Etienne
Avatar de l’utilisateur
Matrix
Membre actif
 
Messages: 1370
Inscription: Dim 31 Oct, 2004 18:43
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Matrix » Dim 29 Aoû, 2010 19:33

j'oubliais,
le passage de César montre que les Sotiates sont experts (habiles) pour creuser des mines (galeries creusées contre l'assiégeant romain)

concernant l'étmologie des Soti-ates, j'y voyais un rapport avec le Basque Soto = cave (Soti-ates = les mineurs et Sotiota devant désigner un abris = oppidum (cf Uer-cella><Verceil = le super abris/refuge)
mais après réflection le mot Soto vient du Gascon Sotano qui lui même viendrait du Latin Subtulus = dessous

César - 3-21-
*Leur résistance courageuse l'obligea d'employer les mantelets et les tours. (3) Tantôt ils faisaient des sorties, tantôt ils pratiquaient des mines jusque sous nos tranchées (sorte d'ouvrage où ils sont très habiles, leur pays étant plein de mines d'airain qu'ils exploitent) ; mais voyant tous leurs efforts échouer devant l'activité de nos soldats, ils députèrent à Crassus, pour lui demander de recevoir leur capitulation. Crassus y consentit, à la condition qu'ils livreraient leurs armes, ce qu'ils firent.



que je suis SOT :s45:
Allez, va... Jacte à l'Est

Localisation
Tutti-Frutti (Little Richard) à St Etienne
Avatar de l’utilisateur
Matrix
Membre actif
 
Messages: 1370
Inscription: Dim 31 Oct, 2004 18:43
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Pierre » Dim 29 Aoû, 2010 19:37

Moi aussi, même si j'ai écrit SOTIATA :oops:

Mais, je ne vois toujours pas de ville :wink:

Matrix a écrit:le passage de César montre que les Sotiates sont experts (habiles) pour creuser des mines (galeries creusées contre l'assiégeant romain)


Ce n'est pas tout à fait, ce que sous-entend César. Ils ont l'habitude de creuser des mines (de vrais mines, celles avec des mineurs dedans) :lol:

@+Pierre
Pierre Crombet
Fourberie en tout genre ... stock illimité :biere:
(outrecuidance sur commande uniquement)
Membre du Front de Libération des Dolmens et Menhirs....
Avatar de l’utilisateur
Pierre
Administrateur
 
Messages: 6363
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 2:13
Localisation: Pas de Calais
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Matrix » Dim 29 Aoû, 2010 21:06

DONC A CHANGER
http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... os-423.htm
pourquoi ne pas comprendre cette monnaie par
ADIETUANNUS REX DE LA CITE SOTIOTE (SOTIOTA) ?
si Sotiota ne désigne pas la cité = c'est quoi la signification = un rapport avec la louve sur le revers ?

matrix qui joue à saute mouton
Allez, va... Jacte à l'Est

Localisation
Tutti-Frutti (Little Richard) à St Etienne
Avatar de l’utilisateur
Matrix
Membre actif
 
Messages: 1370
Inscription: Dim 31 Oct, 2004 18:43
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Pierre » Dim 29 Aoû, 2010 21:18

Matrix a écrit:DONC A CHANGER
http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... os-423.htm
pourquoi ne pas comprendre cette monnaie par
ADIETUANNUS REX DE LA CITE SOTIOTE (SOTIOTA) ?
si Sotiota ne désigne pas la cité = c'est quoi la signification = un rapport avec la louve sur le revers ?

matrix qui joue à saute mouton


Salu Matrix,

Le revers est annoncé comme une copie d'une pièce romaine, donc pas la peine de chercher midi à quatorze heure :wink:
Par contre la tête qui est sur l'avers, est représentée avec un traitement qui m'a l'air bien celtique :wink:

@+Pierre
Pierre Crombet
Fourberie en tout genre ... stock illimité :biere:
(outrecuidance sur commande uniquement)
Membre du Front de Libération des Dolmens et Menhirs....
Avatar de l’utilisateur
Pierre
Administrateur
 
Messages: 6363
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 2:13
Localisation: Pas de Calais
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Lucterios » Ven 22 Oct, 2010 12:50

Bonjour,

cela fait un moment que je ne suis pas passé. Mais je reviens sur le sujet initial, et sur mon dernier post et celui de Pierre qui y répondait.
Donc après renseignements, il y a bien souvent transformation du s vers le z, l vers le r dans l'histoire de l'euskara.
SOLDU -> ZORDU ?

a+
Image
Avatar de l’utilisateur
Lucterios
 
Messages: 97
Inscription: Dim 22 Mai, 2005 14:03
Localisation: Bayonne
  • Site Internet
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Matrix » Ven 22 Oct, 2010 21:04

je croyais que totu avait dit sur ce sujet
on en ZORDIRA jamais !!!!!!! :s45:
Allez, va... Jacte à l'Est

Localisation
Tutti-Frutti (Little Richard) à St Etienne
Avatar de l’utilisateur
Matrix
Membre actif
 
Messages: 1370
Inscription: Dim 31 Oct, 2004 18:43
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Aliénor » Mer 18 Juin, 2014 20:34

Bonjour!

Après lecture de ce fil, je suis baba par tant de vigueur et de volonté de recherche. Je vous trouve tous excellentissimes. Je revis là une même impression lors de certains épisodes de Stargate et j'aimerais bien connaître la fin de l'histoire, enfin, si Lucterios le veut bien.

Amicalement Vôtre.
Avatar de l’utilisateur
Aliénor
Membre actif
 
Messages: 203
Inscription: Mer 16 Jan, 2013 19:23
Haut

Re: les soldes du riz

Messagede Matrix » Mer 18 Juin, 2014 23:32

Merci Alienor
personnellement je suis loin d'être excellentissime contrairement à certains de ce forum
concernant le topic..... je pense que tout a été dit
:biere:
Allez, va... Jacte à l'Est

Localisation
Tutti-Frutti (Little Richard) à St Etienne
Avatar de l’utilisateur
Matrix
Membre actif
 
Messages: 1370
Inscription: Dim 31 Oct, 2004 18:43
Haut

Précédent

Répondre
44 messages • Page 3 sur 3 • 1, 2, 3

Retourner vers Linguistique

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 25 invités

  • Index du forum
  • L’équipe du forum • Supprimer les cookies du forum • Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz


Accueil | Forum | Livre d'or | Infos Lègales | Contact 

IDDNSite protégé. Utilisation soumise à autorisationIDDN
Conception : Guillaume Roussel - Copyright © 1999/2009 - Tous droits rèservès - Dèpôts INPI / IDDN / CNIL(1006349) / SCAM(2006020105)