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La pseudo-astrologie gauloise

MessagePosté: Mer 22 Juin, 2005 9:21
de Alain le nervien
Sur le Net on parle beaucoups d'astrologie gauloise (zodiaque des arbres).

Pourtant il me semble que ce zodiaque n'est qu'une invention trés récente et n'a jamais été utilisé par les gaulois.

Sait-on quand est apparue cette fausse tradition, et qui l'a inventée ?

MessagePosté: Mer 22 Juin, 2005 9:40
de Muskull
Effectivement, c'est une invention du XIX° siècle dans les milieux druidoux/Francs maçonniques gallois dont Graves se fait l'écho dans la Déesse Blanche. :wink:

Stone-Henge

MessagePosté: Jeu 23 Juin, 2005 16:57
de ejds
De Stonehenge à Germaine :shock: :?
Plus de 20.000 personnes à Stonehenge pour le solstice d'été
2005-06-21
LONDRES (AFP)


Plus de 20.000 personnes se sont rassemblées mardi matin devant les pierres levées de Stonehenge, en Angleterre, pour contempler le lever du soleil du jour le plus long de l'année.

Au son de tambours qui avaient rythmé les festivités de la nuit, des druides, hippies, adeptes du New Age ou de simples touristes ont célébré le solstice d'été, comme le veut désormais la tradition sur ce site de l'ère pré-chrétienne.

Des cris et des acclamations ont accueilli l'apparition du soleil entre les blocs de pierre à 04H58 (03H58 GMT), sur la plaine de Salisbury, dans le centre-sud de l'Angleterre.

Selon la police locale, la fête qui avait été organisée pendant la nuit s'est déroulée sans incident majeur, et seules six personnes ont été arrêtées, la plupart pour excès de consommation d'alcool.

"Entre 20.000 et 21.000 sont venues", a déclaré un porte-parole de la police.

http://actu.voila.fr/Article/mmd--franc ... aquz4.html

© AFP.

Et moi, émoi Germaine
Femme de lettres et des cieux à ses heures et qui sait aussi parfois grimper sur autre chose que sur les arbres pour mieux parler des, et avec, les étoiles : :lol: :lol:

Mme Teissier n'hésite pas non plus à lancer sa thèse dans… l'archéologie-fiction (très à la mode chez certains "intellectuels").

Elle affirme ainsi que le site de Stonehenge "permettait de prévoir les éclipses de lune et de soleil", que les couloirs en pente des pyramides "servaient de poste d'observation permettant d'effectuer de savants calculs astronomiques..." ! (p. 133).

http://www.zetetique.ldh.org/hb_these_teissier.pdf

Pr. Henri Broch, Laboratoire de Zététique

e.

MessagePosté: Ven 24 Juin, 2005 8:12
de Alain le nervien
Ca ne m'étonnerait pas, en effet, qu'il y ait un rapport avec Graves.
Il me semble que dans son livre il parle de l'alphabet des arbres d'une manière qui peut trés bien inspirer les amateurs de néo-astrologie.

En ce qui concerne les cercles de pierres de grande Bretagne, il me semble que leurs entrées sont assez souvent orientées (grossièrement) vers le lever ou le coucher du soleil au solstice d'été ou d'hiver.

MessagePosté: Ven 24 Juin, 2005 9:09
de Muskull
Un archéologue rencontré sur une fouille mégalithique (Menez Dregan) m'avait dit qu'une très forte proportion d'allées couvertes avaient l'entrée orienté vers le coucher solaire de Novembre.
L'ouverture et le "ménage" des sépultures à Samain est donc une probabilité à prendre en compte...

Note perso : Celà correspond aussi au "ménage" fait par les paléolithiques lors du retour vers cette date à leur habitat hivernal. Celà n'a rien de grotesque de suivre les pas de l'ours. :D

MessagePosté: Ven 24 Juin, 2005 14:04
de Alain le nervien
Je viens de relire mes notes...

En Bretagnes les quelques cercles de pierres sont plutôt en forme de "U" dont l'entrée est orientée vers le lever et le coucher du soleil aux solstice.

En Angleterre, Écosse et Irlande, les cercles de pierres anciens ont leurs entrées orientées vers le lever du soleil aux solstice.
mais les cercles plus tardifs (probablement contemporains de l'arrivée des celtes) sont un peu différents : Ils sont orientés vers le lever du soleil au milieu des 4 saisons ... c'est à dire que ca correspond aux 4 grandes fêtes celtiques actuelles.
A noter aussi que sous ces cercles récents ont retrouve assez souvent des ossements d'enfants (plus rarement d'adultes).

Dans les Orcades les cercles (anciens ou récents ???) sont orientées vers le lever du soleil à l'équinoxe d'hiver.

MessagePosté: Dim 26 Juin, 2005 6:59
de Muskull
Bonjour Alain :)

Tes relevages statistiques m'intriguent un peu car nombre de cromlechs (en mauvais état) ne permettent pas de définir une "entrée", de plus très peu d'entre eux ont été datés avec précision...

Ce n'est pas que je ne suis pas d'accord hein ? :wink:
Je suis en train de "fouiner" dans les relevés archéologiques.

MessagePosté: Dim 26 Juin, 2005 16:57
de Muskull
Houla ! :shock:

Fouinage plus complicou que prévu, heureusement que j'ai des potes chez les hobbits...
Très fortes chances pour que les cromlechs soient des "parements" de sépultures, tombes en coffre et parfois stèle centrale.
Possible aussi que dans certains cas ils soient des "pré-sépultures" adjacents aux grands cairns où les morts étaient exposés pour être décharnés avant d'être mis dans les allées couvertes. Ces enceintes circulaires ou ovales pouvaient aussi être en bois à ciel ouvert ou quadrangulaires et couvertes (maisons des morts). Les fouilles au Danemark ont mis en évidence ces structures associées aux tumulus funéraires (type Long Barrow) avant même "l'invention" des chambres dolméniques.
L'orientation Est-Ouest domine...

MessagePosté: Mar 28 Juin, 2005 9:23
de Alain le nervien
Probablement y a-t-il deux sortes au moins de cercles de pierres : Ceux qui dérivent des "camps à fossés interrompus" des peuples danubiens et ceux qui dérivent des peuples mégalithiques (les deux traditions s'étant + ou - mélangées en Angleterre).

Certaines structures sont plus récentes (age du bronze, vers -2600-2000 ?) :
Les "recumbent stone circle" formés d'un cairn bas utilisé comme plateforme pour les crémations. Ces plateformes étaient entourées d'un cercle de pierres dont l'une (au sud) était couchée.
Ces structures ont peut-être un certain rapport avec les tombes individuelles en fosses, sans couloir, du sud de l'Angleterre et avec les tombes à cistes sans couloir de Linkardstown dans le sud de l'Irlande (entre Limerick et Wicklow, -3550-3350).

MessagePosté: Mar 28 Juin, 2005 9:30
de ejds
A l'ombre de mon arbre, je vivais au frais...

Par une douloureuse expérience chacun sait que grimper aux arbres est une occupation réservée à quelques agiles animaux du type écureuil et aux enfants.

Mais qui n’a pas rêver une fois d’aller décrocher la lune ou cueillir les étoiles ? :roll:

L'Astrologie Celtique: Une création moderne?

(Commenté par Joseph Monard, celtologue et linguiste)
par Michel-Gérald Boutet (iconologue)


http://cura.free.fr/xx/17boutfr.html

L'astrologie fascine, excite la curiosité, soulève les passions. Science cosmique ou art divinatoire ? On la fait remonter à la nuit des temps, ou aux Chaldéens, tant on ignore l'histoire de ses origines et ce, qu'elle soit tout occidentale ou orientale. Une chose demeure certaine cependant, les zodiaques que l'on dit celtiques, mais qui n'en conservent que le nom, n'ont rien à voir avec les Anciens, et encore moins avec les druides. Cette étude ne vise pas tant à exposer les failles du système de base des modèles proposés par les "reconstructivistes" d'astrologie celtique qu'à démontrer que celles-ci ont une origine douteuse, voire frauduleuse.

La preuve, avec en toile de fond, la tendance « 7000 ans », invérifiable, si lointaine, la nuit des temps si permissive..., mais tellement, comment pourrait-on dire, éso... sphérique ? :shock:

ARBRES CELTES

L'astrologie celtique, une tradition vieille de 7000 ans, encore communément appelée astrologie druidique, est relativement méconnue de notre civilisation. Seuls, quelques initiés sont encore au courant des traditions de cette science transmise par nos lointains ancêtres. En fait, il existe pratiquement autant d'astrologies que de civilisations...

http://www.lousonna.ch/esoterism/celtes/index.html


MessagePosté: Dim 19 Fév, 2012 12:48
de ejds
On connaît tous la différence entre astronomie et astrologie. La première consiste à connaître les noms des étoiles et planètes, leur promenade dans le ciel, et écosser les grandes dates du calendrier. La deuxième à « prévoir » avec plus ou moins de pertinence la destinée d’une personne.

Découverte du plus ancien tableau astrologique gravé des signes du zodiaque en Croatie, et datant de plus de 2000 ans dans une grotte :