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Re: Du neuf sur Gergovie

MessagePosté: Mer 30 Juin, 2010 17:02
de Muskull
Bonjour,
Comme personne ne répond je me mouille :wink:
Lorsqu'on lit les rapports des fouilles sur le site de Matthieu et ses amis, si ma mémoire est bonne, Corent est vivante avant et après la conquête. Comme il n'y a pas de traces d'une "seconde bataille de Gergovie" ni d'un acharnement ou vengeance romaine, je pense que les accords politiques étaient puissants pour protéger cette cité.

Re: Du neuf sur Gergovie

MessagePosté: Mer 30 Juin, 2010 17:53
de Sedullos
Salut à tous,

Muskull, je poserais la question de savoir qui est le maître de Corent : Vercingétorix et/ou Epadnactos.

Dans le cas du premier, les banquets "populaires" organisés par celui-ci pour s'attirer les faveurs des vagabonds et autre caillera arvernes vont assez mal avec le cadre aristocratique de Corent, me-semble-t-il. Dans le second cas, le futur chef ou homme fort des Arvernes, qu'il soit ou non celui qui a levé la légion V Alauda pour César, est celui qui livre Lucterios à César après la chute d'Uxelludunum.

Re: Du neuf sur Gergovie

MessagePosté: Jeu 01 Juil, 2010 10:34
de deruos
Juste une remarque à Sedullos : Si les monnaies portent effectivement la mention EPAD, le nom complet est Epasnactos plutôt qu'Epadnactos. Mais comme sur un clavier S et D sont côte à côte, je suppose qu'il s'agit d'une erreur de frappe ! :wink:

Re: Du neuf sur Gergovie

MessagePosté: Jeu 01 Juil, 2010 10:50
de Sedullos
deruos a écrit:Juste une remarque à Sedullos : Si les monnaies portent effectivement la mention EPAD, le nom complet est Epasnactos plutôt qu'Epadnactos. Mais comme sur un clavier S et D sont côte à côte, je suppose qu'il s'agit d'une erreur de frappe ! :wink:


Salut, Deruos,

Pas de faute de frappe, c'est intentionnel : il s'agit d'une des variantes de Eposognatos, fils ou connaisseur des chevaux, Matthieu Poux emploie plus souvent la forme en Epad...

Re: Du neuf sur Gergovie

MessagePosté: Jeu 01 Juil, 2010 12:39
de deruos
:? Je n'avais encore jamais rencontré cette orthographe-là. Je ne doute pas que Matthieu Poux l'utilise à bon escient.

Re: Du neuf sur Gergovie

MessagePosté: Jeu 01 Juil, 2010 14:06
de Sedullos
Je vais quand même vérifier tout ça parce que je réponds mémoire sans avoir le R.I.G. IV et le D.L.G. sous la main.

Re: Du neuf sur Gergovie

MessagePosté: Lun 12 Juil, 2010 23:10
de Sedullos
Salut à tous,
Pas de faute de frappe, c'est intentionnel : il s'agit d'une des variantes de Eposognatos, fils ou connaisseur des chevaux, Matthieu Poux emploie plus souvent la forme en Epad...


je corrige mes approximations :)

Le NP Epo-so-gnatus est une forme galate ; X. Delamarre traduit par Qui-s'y-connaît-en chevaux" ou Né d'Eposos, DLG, pp. 163-164.

D'après, Lambert, RIG IV, pp. 264-265, la légende EPAD est la forme abrégée de Epadnactus qui est mentionné sous la forme Epasnactus dans B.G., VIII, 44.

Re: Du neuf sur Gergovie

MessagePosté: Dim 18 Juil, 2010 12:52
de DT
Salut à tous,
Ces Epasnactos ou Epadnactos ne seraient-ils pas en rapport avec le Ð, le D barré
A+

Re: Du neuf sur Gergovie

MessagePosté: Lun 19 Juil, 2010 12:32
de Alexandre
DT a écrit:Ces Epasnactos ou Epadnactos ne seraient-ils pas en rapport avec le Ð, le D barré

Pas forcément. Un s sera le produit régulier de la perte de caractère occlusif d'un d, avec ou sans passage par une affriquée.
Exemple en grec : οιδα = je sais, mais ισμεν = nous savons
sans attestation d'affriquées.

Re: Du neuf sur Gergovie

MessagePosté: Dim 08 Aoû, 2010 18:38
de Genava
Si jamais, le sujet sur Passion-histoire a été relancé. J'ai même participé au débat en pinaillant moi aussi sur les écrits de César pour critiquer Corent :lol:
http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 23#p339823

Re: Du neuf sur Gergovie

MessagePosté: Jeu 10 Mar, 2011 20:03
de arvernii
Bonjour à tous,

Je me permet de revenir sur le livre de jibé que j'ai lu la semaine dernière afin de donner un peu mes impressions. Avant tout il faut savoir que je ne connais pas aussi bien que certains les tréfonds sur la bataille de Gergovie alors je m'en remet aux publications qui m'inspirent le plus confiance. Par ailleurs j'ai trouvé l'ouvrage simplet dans l'écriture, j'avais même l'impression que l'auteur s'adressait à une classe de demeurés et je me suis presque senti vexé :wink: De plus au delà du problème de la situation géographique de la bataille, j'ai trouvé beaucoup de jugements trop arbitraires et "tout-faits" par exemple sur Gabriel Simeoni que je ne me serais pas permis -- même si je n'avais pas approuvé ses théories -- de démonter et même d'insulter sèchement comme il est fait dans le livre. Alors voilà entre cet ouvrage et une publication scientifique sérieuse autour de la question, mon choix est vite fait!
Il y a un point sur lequel j'aimerais cependant avoir quelques éclaircissements. D'après les illustration l'auteur suggère que l'installation des camps (le grand et le petit) auraient pu avoir laissé des traces encore visibles dans la délimitation des champs, est-ce vraiment possible? et aussi que doit-on prendre ou laisser dans toutes ces explications? :shock:

merci :s44:

Re: Du neuf sur Gergovie

MessagePosté: Jeu 10 Mar, 2011 20:12
de Sedullos
Salut,
Merci pour ton message.
Je ne me considère pas compétent n'étant pas archéologue ou de la région pour parler de localisation de batailles qu'il s'agisse de Gergovie ou d'Alésia. Je fais confiance aux archéologues et donc aux thèses Gergovie- La Roche-Blanche et Alise-Sainte-Reine. Un ami archéo qui vient de faire une fouille préventive quelque part en Charente me disait qu'il constatait un effondrement de plusieurs dizaine de mètres de hauteur sur un site pré-romain (et non sensible). Et d'ajouter les paysages ont bougé en 2000 ans...