http://forum.arbre-celtique.com

Forum consacré à l'étude de la civilisation celtique

Vers le contenu


Recherche avancée

  • Menu
  •  Index du forum Index
     FAQ FAQ
     M’enregistrer M’enregistrer
     Se connecter Connexion
  • Liens
  •   L'Arbre Celtique
      L'encyclopédie
      Forum
      Charte du forum
      Le livre d'or
      Le Bénévole
      Le Troll
  • Annonces

  • Gaule
    Orient
    Express
  • Publicités
  • Recherche Google
  •  Google

  • Index du forum ‹ La civilisation celtique antique ‹ Mythologie / Spiritualité / Religion
  • Modifier la taille de la police
  • Imprimer le sujet
  • FAQ
  • M’enregistrer
  • Se connecter

Kristenien ha Brezhonegerien : d'am sikour !

Forum consacré aux mythes ainsi qu'aux domaines de la spiritualité et de la religion...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

Répondre
16 messages • Page 1 sur 2 • 1, 2

Kristenien ha Brezhonegerien : d'am sikour !

Messagede gaelwen » Mar 13 Fév, 2007 11:49

Je repose ici la question que j'avais posée (peut-être par erreur d'aiguillage) sur le forum "linguistique" et à laquelle il y a eu 0 réponse !

Quelqu'un connaît-il le texte du cantique "Pasion hor Salver" chanté par Anne Auffret sur le disque "Soñj" ?

Trugarez en araok evid ho respontoù niverus..
Avatar de l’utilisateur
gaelwen
Membre actif
 
Messages: 236
Inscription: Mer 23 Aoû, 2006 12:58
Localisation: Le Guilvinec / Rambouillet
Haut

Messagede gaelwen » Mer 28 Fév, 2007 11:50

Si le titre du cantique ne dit rien à personne (ce qui semble être le cas), les anciens se souviennent peut-être de l'air que jouait le Marchand de sable dans "bonne nuit les petits" il y a ... bien longtemps !
C'est l'air du cantique en question.
Pas de nostalgique de Nounours parmi vous ?
Je précise : aucun rapport avec le fil sur l'ours :lol:
Avatar de l’utilisateur
gaelwen
Membre actif
 
Messages: 236
Inscription: Mer 23 Aoû, 2006 12:58
Localisation: Le Guilvinec / Rambouillet
Haut

Messagede Fergus » Mer 28 Fév, 2007 11:57

Ma réponse : non, je ne connais pas.
Fergus
--------------
- Ceist, a gillai forcetail, cia doaisiu mac ?
- Ni ansa : macsa Dana, Dàn mac Osmenta, (...) Ergna mac Ecnai, Ecna mac na tri nDea nDàna
Extrait du Dialogue des Deux Sages
Avatar de l’utilisateur
Fergus
Membre actif
 
Messages: 2783
Inscription: Ven 10 Jan, 2003 0:08
Localisation: Condate sur Ligara
  • Site Internet
Haut

Messagede gaelwen » Mer 28 Fév, 2007 12:03

Merci de ta réponse Fergus.
Elle est hélas négative mais personne n'avait répondu jusqu'à ce jour.
Je suis bien embarrassé : j'ai réussi à comprendre le refrain
"Oh Jezuz dre ho souffransoù, o pezet ouzhimp truez"
mais je ne comprends pas les couplets...
Cela m'étonne que des bretonnants meilleurs que moi ne connaissent ou ne comprennent pas !
Avatar de l’utilisateur
gaelwen
Membre actif
 
Messages: 236
Inscription: Mer 23 Aoû, 2006 12:58
Localisation: Le Guilvinec / Rambouillet
Haut

Messagede Marc'heg an Avel » Mer 28 Fév, 2007 13:03

Salut,

Je passais par là.

Je vais voir dans ma collection de cantiques bretons.

JCE :)
"Apprends tout et tu verras que rien n'est superflu".

Hugues de Saint-Victor.
Marc'heg an Avel
Membre sanctionné
 
Messages: 4603
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 13:12
Localisation: Bretagne / Trégor
  • Site Internet
Haut

Messagede gaelwen » Mer 28 Fév, 2007 13:07

Trugarez dit en araok, marc'heg an avel !

N'eo ket un afer kredin pe get (n'on ket "kroayantoc'h" evidout) mais sonj din z'eus moien deskin brezhoneg kenkoulz e-barzh kantikou hag e-barzh buhez ar Sent.
Avatar de l’utilisateur
gaelwen
Membre actif
 
Messages: 236
Inscription: Mer 23 Aoû, 2006 12:58
Localisation: Le Guilvinec / Rambouillet
Haut

Messagede André-Yves Bourgès » Jeu 01 Mar, 2007 12:33

Bonjour,

(Je suis ici hors de ma spécialité).

vous connaissez certainement le travail de Myriam Guillevic en ligne
http://www.chez.com/follenn/fvgwened.html
http://www.chez.com/follenn/Memoire1.htm

6 cantiques sur la passion du Christ ont été ainsi repérés parmi les pièces imprimées sur feuilles volantes du Vannetais au XIXe siècle.


Titre : Cannen spirituel a bassion hun Salvér Jesus-christ
Mot-clé : KRIST
Commune : 0
Editeur : BIZETTE intanvès - Guénet
Edition : 1802-1825
Date : ?
Auteur : 0
Air : Vexilla Regis
Commentaires : 0

***************************************************

Titre : Cannen spirituel a Bassion hun Salvér Jésus-Christ
Mot-clé : KRIST
Commune : 0
Editeur : DE LAMARZELLE - GUENET
Edition : 1834-1850
Date : ?
Auteur : 0
Air : Vexilla regis
Commentaires : 0

***************************************************

Titre : Cannen spirituel a Bassion hun Salvér Jesus-Chrouïst
Mot-clé : KRIST
Commune : 0
Editeur : DE LAMARZELLE - Guéned
Edition : 1825-1850
Date : ?
Auteur : 0
Air : Vexilla regis
Commentaires : 0

***************************************************

Titre : Cannen Spirituel a Bassion hur salvér Jesus-Chrouist
Mot-clé : KRIST
Commune : 0
Editeur : GALLES Yehan-Marie Ru en Intron Varia-Guéned
Edition : 0
Date : ?
Auteur : 0
Air : Vexilla regis
Commentaires : 0

***************************************************

Titre : Cannen spirituel a Bassion hur Salvér Jesus-Chrouïst
Mot-clé : KRIST
Commune : 0
Editeur : GALLES - Guéned
Edition : 0
Date : ?
Auteur : 0
Air : Vexilla regis
Commentaires : 0

***************************************************

Titre : Cannen spirituel a Bassion hur Salvér Jesus-Chrouïst
Mot-clé : KRIST
Commune : 0
Editeur : GALLES - Guéned
Edition : 0
Date : ?
Auteur : 0
Air : Vexilla regis
Commentaires : 0

Cordialement

André-Yves Bourgès
www.hagio-historiographie-medievale.fr
Avatar de l’utilisateur
André-Yves Bourgès
Membre actif
 
Messages: 1293
Inscription: Mer 27 Déc, 2006 23:36
  • Site Internet
Haut

Messagede Marc'heg an Avel » Jeu 01 Mar, 2007 13:09

Ave,

J'ai commencé de mettre en liste des récapitulations de manuels de cantiques bretons :

http://marikavel.org/bretagne/cantiques/accueil.htm

L'un concerne l'évêché de Quimper-Léon (+Trégor finistérien)

L'autre concerne la partie de l'évêché de Tréguier rattachée à celui de St-Brieuc et Tréguier.

En plus des indications données par André-Yves Bourgès pour celui de Vannes, on peut ainsi déjà comparer certaines tournures différentes d'un évêché à l'autre.

-----------

Chantier en cours. Corrections et compléments à venir.

JCE :)
"Apprends tout et tu verras que rien n'est superflu".

Hugues de Saint-Victor.
Marc'heg an Avel
Membre sanctionné
 
Messages: 4603
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 13:12
Localisation: Bretagne / Trégor
  • Site Internet
Haut

Messagede Patrice » Jeu 01 Mar, 2007 17:14

Salut,

En fait, quand j'ai fait écouter ce cantique à mon père, ça l'a drôlement fait rire, et il m'a dit que dans sa jeunesse, on le chantait aussi en Normandie, mais avec d'autres paroles:

"Un caillou c'est une pierre, une pierre c'est un caillou"...

Mais il ne se souvient plus de la suite... hélas.

Moralité: ça n'est même pas un cantique breton.

Sinon, j'ai cette version d'Anne Auffret en cassette, mais en fait, je ne supporte pas sa voix.

A+

Patrice
Pi d'avri vaut fout' d'berbis
Avatar de l’utilisateur
Patrice
Administrateur
 
Messages: 3911
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 14:40
Localisation: Noviomagus/Lisieux
  • Site Internet
Haut

Messagede Sedullos » Jeu 01 Mar, 2007 19:01

Il est dur, le Calète ! Kaled eo Calète !

Ur scrupulum zo un mein, un mein eo ur scrupulum...

Air :) Vexilla Tigernis


Siwazh, Paour Galwen :)
Jean-Paul Brethenoux. Sedullos Lemouico immi exobnos in catue ! ΣΕΔΟΥΛΛΟΣ (Graecum est, non legitur !)

"Honorer les dieux, ne pas faire le mal, s'exercer à la bravoure."
Avatar de l’utilisateur
Sedullos
Membre très actif
 
Messages: 5758
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 0:36
Localisation: Charente (16)
  • Site Internet
Haut

Messagede Patrice » Ven 02 Mar, 2007 17:13

Salut,

Ca n'a rien à voir, mais en ce moment, je réécoute les Kanennou ar Feiz, par la Maîtrise de Bretagne.

Fichtre, c'est d'une autre trempe que ce que recherche Gaelwenn.

Baradoz Dudius, Adoromp Holl, ... des merveilles!

Mais Jean-Claude pourrait en dire plus que moi sur cet enregistrement.

A+

Patrice
Pi d'avri vaut fout' d'berbis
Avatar de l’utilisateur
Patrice
Administrateur
 
Messages: 3911
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 14:40
Localisation: Noviomagus/Lisieux
  • Site Internet
Haut

Messagede Marc'heg an Avel » Ven 02 Mar, 2007 19:50

Patrice a écrit:Baradoz Dudius, Adoromp Holl, ... des merveilles!
Patrice


-----------------

Et il est bien vrai qu'on n'a pas besoin d'être croyant pour s'émouvoir de la beauté du chant choral.

Il faut tout de même savoir que ces chants sont souvent utilisés aux messes d'enterrement, et c'en est doublement émouvant.

Je possède un enregistrement récent d'une chorale vannetaise. de toute beauté ! Je vais tacher de remettre la main dessus.

Il existe aussi un bon enregistrement des Kanerion Pluigner / Chanteurs de Pluvigner.

Mais pour Anne AUFFRET, je l'ai entendue a-capella en plein air, un soir, dans les ruines de Botmel en Callac. Je témoigne que même les plus réticents des anti-cléricaux du public étaient sensibles à cette voix.

à suivre.

JCE :)
"Apprends tout et tu verras que rien n'est superflu".

Hugues de Saint-Victor.
Marc'heg an Avel
Membre sanctionné
 
Messages: 4603
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 13:12
Localisation: Bretagne / Trégor
  • Site Internet
Haut

Messagede Marc'heg an Avel » Sam 03 Mar, 2007 12:59

Ac'hanta ! graet feuz d'in prenan ur bladenn, kanet gant Anne AUFFRET, heuliet gant Jean BARON war ar bombard ha gant Michel GHESQUIER war an ograoù.

da biv vo kaset ar vakturen
?

----------

Ben voilà ! vous m'avez fait acheter un disque, chanté par Anne AUFFRET, accompagnée de Jean BARON à la bombarde et de Michel GHESQUIER à l'orgue.

A qui dois-je envoyer la facture ?

:wink:

---------------

Enregistré à la basilique de Guingamp. titre du disque :
Sonj. Kanticoù E Vro Breiz
Producteur : Keltia Musique. Quimper.

Un petit cahier accompagne le disque, mais les textes sont incomplets.

Pour Pasion Hon Otrou = La Passion de Notre Seigneur,

le chant décrit la montée au calvaire et la fin en majesté.

Le refrain dit ceci :

O Jezus, dre ho souffransou
Ho pezet ouzimp true
ha skuillet en hon ineou
Gwir glac'har ha karante


"O Jésus, par vos souffrances
Ayez pitié de nous
et versez en nos âmes
Vraie douleur et amour.

----------------------

La voix d'Anne AUFFRET est effectivement haut perchée, et peut 'agacer' certaines oreilles.

Je trouve l'orgue un peu lourd. Mais je sais que les 'sonneurs' jouent précisément sur le contraste entre la légèreté de la bombarde et la lourdeur de l'orgue.

J'ai eu l'occasion il y a plus d'une 10zaine d'années d'assister à une soirée en la cathédrale de Tréguier.

Endroit superbe. Sonorité superbe.

Et l'ocarina de Jean BARON : ................. tel un oiseau dans les arcades.

Le Saint-Esprit était peut-être parmi nous :wink:

JCE :85:
"Apprends tout et tu verras que rien n'est superflu".

Hugues de Saint-Victor.
Marc'heg an Avel
Membre sanctionné
 
Messages: 4603
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 13:12
Localisation: Bretagne / Trégor
  • Site Internet
Haut

Messagede Patrice » Sam 03 Mar, 2007 15:24

Salut,

Moi je les avais vu en 91 ou 92 à la cathédrale de Lisieux. C'était catastrophique. Ghesquier était incapable de tirer un son correct de l'orgue, qui couvrait tout. Il se trompait sans arrêt de registre et quand il s'agissait d'avoir un son tonnant, il en sortant un bruit de flûtiau. Concert raté, donc.

A+

Patrice
Pi d'avri vaut fout' d'berbis
Avatar de l’utilisateur
Patrice
Administrateur
 
Messages: 3911
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 14:40
Localisation: Noviomagus/Lisieux
  • Site Internet
Haut

Messagede gaelwen » Lun 05 Mar, 2007 12:07

Patrice "Ca n'a rien à voir, mais en ce moment, je réécoute les Kanennou ar Feiz, par la Maîtrise de Bretagne.

Fichtre, c'est d'une autre trempe que ce que recherche Gaelwenn."

Mon cher Patrice,


Comme disaient les anciens "de gustibus et coloribus non est disputendum" ...
Avatar de l’utilisateur
gaelwen
Membre actif
 
Messages: 236
Inscription: Mer 23 Aoû, 2006 12:58
Localisation: Le Guilvinec / Rambouillet
Haut

Suivante

Répondre
16 messages • Page 1 sur 2 • 1, 2

Retourner vers Mythologie / Spiritualité / Religion

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 13 invités

  • Index du forum
  • L’équipe du forum • Supprimer les cookies du forum • Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz


Accueil | Forum | Livre d'or | Infos Lègales | Contact 

IDDNSite protégé. Utilisation soumise à autorisationIDDN
Conception : Guillaume Roussel - Copyright © 1999/2009 - Tous droits rèservès - Dèpôts INPI / IDDN / CNIL(1006349) / SCAM(2006020105)